Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Что не так с нашими водителями?
Лабинский Форум > Техно-зона > Авто
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
hrun
Чоткая траектория поворота. Да нормально там народ ездит почти с левой полосы, там же люк справа. Я иногда и прямо еду. На велике bm.gif

Изображение
скромный
Цитата(grek™ @ 4.6.2016, 23:31) *

Там просто обычно другие водятлы по левой полосе на обгон идут

а ежели не идут..?

Цитата(BiTL @ 4.6.2016, 23:10) *

"налево", "справа"

простите unsure.gif

спасибо! smile.gif
идущий лесом
Цитата(скромный @ 5.6.2016, 8:18) *

а ежели не идут..?

Всё равно ссыкотно. Разметки нет. Сам себя ловил на мысли, что можно повернуть, а всё равно дожидаюсь пока справа машин не будет.
Радомир
Цитата(завгар @ 5.6.2016, 0:31) *

а если их нет, то [b]самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними[) это выдержка из правил на которые вы ссылаетесь.если в этом месте нанести разметку .то две машины легко не мешая друг другу повернут налевоодна по короткой другая по длинной дуге.второе .обратите внимание на знаки на которые вы ссылаетесь.они подразумевают направление движения по нескольким направлениям(направо.налево.прямо одновременно) то есть пересечение проезжих проезжих частей.т.е попросту перекресток.в данном случае он отсутствует.красная не пересекает международную .а переходит в нее.вот поворт на садовую да .там четкий перекресток

Перестань выдумавать правила. В случае ДТП, и ГАИ, и суд ,при определении виновника, будут руководствоваться правилами дорожного движения, а не твоими выдумками.

ЗЫ: Ежели завгар имеет водительское удостоверение, то яво получил его за деньги, поскольку, обладая такими знаниями ПДД, теоритическую часть сдать не возможно.
hrun
Цитата(идущий лесом @ 5.6.2016, 8:45) *

Всё равно ссыкотно. Разметки нет. Сам себя ловил на мысли, что можно повернуть, а всё равно дожидаюсь пока справа машин не будет.

Не сцать! Разметку может и снегом накрыть. В правилах все это предусмотрено.
hrun
Цитата(Радомир @ 5.6.2016, 9:10) *

Перестань выдумавать правила. В случае ДТП, и ГАИ, и суд ,при определении виновника, будут руководствоваться правилами дорожного движения, а не твоими выдумками.

ЗЫ: Ежели завгар имеет водительское удостоверение, то яво получил его за деньги, поскольку, обладая такими знаниями ПДД, теоритическую часть сдать не возможно.

Да просто он на права в прошлом веке сдавал, подзабылось кое что, бывает.
Я сдавал три раза. Отдельно мото, потом С и потом уже В (так получилось что на С сдал по проф. обучению до 18летия и получил уже после др) На В потом можно было сдать только вождение но я чото взял и прикололся и полностью прошел обучение по новой (тогда не дорого было) А чо, девчонки молодые на курсе, поржать поприкалываться... Освежил неплохо знания тогда, сейчас опять кое-что подзабывается smile.gif

А тема годная и полезная.
hrun
Скажу честно, сдал с десятой попытки где-то и то с дополнительными десятью вопросами, естественно никаких подсказок с инета. Ошибки в основном по медпомощи, метражу, стоянке и самое больше тупо из-за невнимательности. Типа аааа тля ну как же так то а знак я и не заметил biggrin.gif Считаю что критических ошибок связанных с безопасность движения не было. Скорее всего пару вечеров на таком сервисе исправит ситуацию чтобы сдать в ноль.

Изображение

http://www.pdd24.com/pdd-onlain
завгар
Цитата

ЗЫ: Ежели завгар имеет водительское удостоверение, то яво получил его за деньги, поскольку, обладая


не хочу вас обидеть.но права я получал в то время когда их выдавали за знания.а не за деньги
moderator
Цитата(завгар @ 5.6.2016, 22:54) *

не хочу вас обидеть.но права я получал в то время когда их выдавали за знания.а не за деньги


Всё всегда можно было купить, с тех незапамятных времён, как появились деньги bm.gif
завгар
Цитата(hrun @ 5.6.2016, 8:08) *

Чоткая траектория поворота. Да нормально там народ ездит почти с левой полосы, там же люк справа. Я иногда и прямо еду. На велике bm.gif

Изображение

уважаемай хрюн.а теперь отресуйтей международную

Цитата(BiTL @ 5.6.2016, 22:58) *

Всё всегда можно было купить, с тех незапамятных времён, как появились деньги bm.gif

вы ошибаетесь
moderator
Цитата(завгар @ 5.6.2016, 23:05) *

вы ошибаетесь


нет bm.gif
идущий лесом
Да хоть три машины могут одновременно проехать. Знака движение по полосам нет? Соответствующей разметки нет? Значит держимся ближе к левой стороне дороги и поворачиваем налево. Сколько можно из пустого в порожнее?
hrun
Цитата(завгар @ 5.6.2016, 23:05) *

уважаемай хрюн.а теперь отресуйтей международную
Изображение
нате вам )
Радомир
Цитата(завгар @ 5.6.2016, 22:54) *

не хочу вас обидеть.но права я получал в то время когда их выдавали за знания.а не за деньги

Не верю. С такой сильной верой в собственные выдумки и отрицанием требований ПДД, сдать экзамен, своими знаниями, на получение водительского удостоверения не возможно.
moderator
Цитата(Радомир @ 6.6.2016, 0:16) *

Не верю. С такой сильной верой в собственные выдумки и отрицанием требований ПДД, сдать экзамен, своими знаниями, на получение водительского удостоверения не возможно.


Да в СССР всем выдавали, ДОССАФ любому призывнику всучал права. Пословица же советская: "Бойся трёх ВВ: взрывчатого вещества, военного врача и военного водителя".
Радомир
Цитата(Радомир @ 2.6.2016, 9:59) *

Нужны знаки и разметка

Беру свои слова обратно. Знаки и разметка не помогают. Сегодня впервые проехал перекресток Халтурина-Революционная с новой разметкой. Итог- меня чуть не въ..бал придурок на Шеви-ниве, который из левой полосы прямо поехал, а посмотрев в зеркало заднего вида, увидел еще двух придурков, которые из левой полосы прямо поехали.
RES
Цитата(Радомир @ 6.6.2016, 19:18) *

Беру свои слова обратно. Знаки и разметка не помогают. Сегодня впервые проехал перекресток Халтурина-Революционная с новой разметкой. Итог- меня чуть не въ..бал придурок на Шеви-ниве, который из левой полосы прямо поехал, а посмотрев в зеркало заднего вида, увидел еще двух придурков, которые из левой полосы прямо поехали.
Аналогичная ситуация на данном перекрёстке. Из 4-ых 3-ое поехали прямо из левой полосы. Как моя жена говорит - была бы у меня власть, лишала бы таких прав пожизненно.
идущий лесом
Цитата(RES @ 6.6.2016, 20:46) *

Аналогичная ситуация на данном перекрёстке. Из 4-ых 3-ое поехали прямо из левой полосы. Как моя жена говорит - была бы у меня власть, лишала бы таких прав пожизненно.

Ой. Да Ладно. Люди едут по привычке. На знаки мало кто смотрит. Кстати. В районе рынка при подъзде со стороны вольного, поворот на лево запрещён. Знак движение по полосам. И депсы возле въезда в рынок стоят. Будут воспитывать.)) Когда едешь с Вольного. Движение прямо, с поворотом к гиперу в районе аптеки и на право в сторону хлебозавода. Налево низя.
moderator
Цитата(идущий лесом @ 6.6.2016, 21:31) *

Движение прямо, с поворотом к гиперу в районе аптеки и на право в сторону хлебозавода. Налево низя.


С чего вдруг? Всё там можно.
идущий лесом
Цитата(BiTL @ 6.6.2016, 21:42) *

С чего вдруг? Всё там можно.

Ну, ну.

Цитата(BiTL @ 6.6.2016, 21:42) *

С чего вдруг? Всё там можно.

Красивый знак. Новый.
moderator
Цитата(идущий лесом @ 6.6.2016, 21:47) *

Ну, ну.
Красивый знак. Новый.


Посмотрю, ок.
идущий лесом
Цитата(BiTL @ 6.6.2016, 21:48) *

Посмотрю, ок.

Причём на самом перекрёстке для грузового транспорта движение направо или налево.
Радомир
Цитата(идущий лесом @ 6.6.2016, 21:31) *

Ой. Да Ладно. Люди едут по привычке. На знаки мало кто смотрит. Кстати. В районе рынка при подъзде со стороны вольного, поворот на лево запрещён. Знак движение по полосам. И депсы возле въезда в рынок стоят. Будут воспитывать.)) Когда едешь с Вольного. Движение прямо, с поворотом к гиперу в районе аптеки и на право в сторону хлебозавода. Налево низя.

А ведь и правда. Специально сейчас там проехал, посмотрел. При движении по Международной со стороны Вольного, налево на Гагарина поворот запрещен., можно только прямо или направо.

Цитата(идущий лесом @ 6.6.2016, 21:51) *

Причём на самом перекрёстке для грузового транспорта движение направо или налево.

А это уже недоработка организаторов дорожного движения. При установки новых знаков, старые должны были демонтировать.
CraPSy
вот он Нажмите для просмотра прикрепленного файла зараннее извиняюсь за качество
moderator
Цитата(CraPSy @ 7.6.2016, 14:38) *

вот он Нажмите для просмотра прикрепленного файла зараннее извиняюсь за качество


Я так понял - он до поворота на Хлебозавод? А если со стороны Хлебозавода выезжаешь и хочешь продолжить движение по Гагарина, то так можно штоле?
AR}{@NGEL
Цитата(BiTL @ 7.6.2016, 15:12) *

Я так понял - он до поворота на Хлебозавод? А если со стороны Хлебозавода выезжаешь и хочешь продолжить движение по Гагарина, то так можно штоле?


Это спорный вопрос. Этот участок дороги считается одним перекрестком. А значит, движении по ул.Международной от р.Лаба в сторону ул.Красной, на пересечении с ул.Гагарина, разрешено только прямо и направо. Так как
Цитата
Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2, установленных перед перекрестком, распространяется на весь перекресток, если другие знаки 5.15.1 и 5.15.2, установленные на нем, не дают иных указаний.

А вот движение но ул.Гарарина от Хлебзавода в сторону ЛСХТ, на пресечении с ул. Международной, разрешено во всех направлениях.

ЗЫ: А там есть разметка дублирующая знак 5.15.2?
ZigZag
Можно там поворачивать налево. Этот знак действует до поворота на хлебозавод.
moderator
Цитата(ZigZag @ 7.6.2016, 16:43) *

Можно там поворачивать налево. Этот знак действует до поворота на хлебозавод.


Почему? И какой тогда смысл?

На сколько я помню, "зона действия знаков до ближайшего перекрестка" - это касается только некоторых запрещающих знаков (3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26-3.30).
AR}{@NGEL
Цитата(ZigZag @ 7.6.2016, 16:43) *

Можно там поворачивать налево. Этот знак действует до поворота на хлебозавод.


До поворота на хлебзавод нет трех полос движения. Третья полоса начинается сразу за поворотом на хлеб завод, значит знак указывает в каких направлениях нужно ехать именно по участку дороги с тремя полосами.
Радомир
Цитата(AR}{@NGEL @ 7.6.2016, 17:18) *

До поворота на хлебзавод нет трех полос движения. Третья полоса начинается сразу за поворотом на хлеб завод, значит знак указывает в каких направлениях нужно ехать именно по участку дороги с тремя полосами.

Категорически неверное заявление. Ели с Международной запрещен поворот на Гагарина, это не значит что по Гагарина нельзя проехать прямо.
Надо глянуть какие знаки на Гагарина установлены.
AR}{@NGEL
Цитата(Радомир @ 7.6.2016, 17:25) *

Категорически неверное заявление. Ели с Международной запрещен поворот на Гагарина, это не значит что по Гагарина нельзя проехать прямо.


По поводу прямого проезда по Гагарина я писал выше. Комментируемый Вами пост относитдя сугубо движения по ул.Международной от р.Лаба. И про разметку тоже спрашивал ни просто так. Если нет разметки значит по Гагарина можно прямо ехать, так как там нет вообще ни каких знаков.
moderator
Цитата(Радомир @ 7.6.2016, 17:25) *

Категорически неверное заявление. Ели с Международной запрещен поворот на Гагарина, это не значит что по Гагарина нельзя проехать прямо.
Надо глянуть какие знаки на Гагарина установлены.


Ну так если бы прямо. А то ведь там выезжаешь сначала на Международную, и двигаешься по ней метров 20.

Если там стоят гайцы, они что, должны пасти - кто выехал с Гагарина от Хлебзавода, а кто со стороны Вольного двигался? Как они это доказывать будут?

Вобще идиотский знак.
CraPSy
Цитата(Радомир @ 7.6.2016, 18:25) *

Категорически неверное заявление. Ели с Международной запрещен поворот на Гагарина, это не значит что по Гагарина нельзя проехать прямо.
Надо глянуть какие знаки на Гагарина установлены.


вот вам знаки во всех направлениях Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Первое фото - движение от центра в сторону моста, второе фото - перекресток Гагарина - Международная, на ходу фоткать - то еще искуство, извиняюсь что коряво
идущий лесом
Цитата(Радомир @ 7.6.2016, 17:25) *

Категорически неверное заявление. Ели с Международной запрещен поворот на Гагарина, это не значит что по Гагарина нельзя проехать прямо.
Надо глянуть какие знаки на Гагарина установлены.

На Гагарина со стороны хлебозавода никаких знаков не установлено кроме уступи дорогу. Честно говоря я в лёгком аху..(шоке). Специально тоже поехал, хоть мне и не надо туда было. Поехал что бы посмотреть разметку. Разметка позволяет ехать куда тебе хочется, со стороны хлебозавода. Что то здесь не так (где нас нае.. в смысле обманули?)

Цитата(CraPSy @ 7.6.2016, 19:04) *

вот вам знаки во всех направлениях Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Первое фото - движение от центра в сторону моста, второе фото - перекресток Гагарина - Международная, на ходу фоткать - то еще искуство, извиняюсь что коряво

Нормальные фотографии

Цитата(BiTL @ 7.6.2016, 18:41) *

Ну так если бы прямо. А то ведь там выезжаешь сначала на Международную, и двигаешься по ней метров 20.

Если там стоят гайцы, они что, должны пасти - кто выехал с Гагарина от Хлебзавода, а кто со стороны Вольного двигался? Как они это доказывать будут?

Вобще идиотский знак.

Гайцы стоят возле входа где аптека но улица прекрасно просматривается. Видеокамера у них с отличной оптикой. Но мой мОск никак не может понять логику знаки разметка....
Радомир
Внимательно посмотрел на пересечение улиц Международная и Гагарина. И у меня возник вопрос - а сколько там перекрестков - один, или 2 Т-образных? Согласно ПДД, перекресток это место пересечение, примыкания или разветвления дорог. Так вот там одно пересечение или два примыкания? Понятия примыкания и пересечения ни где не определены. Но, если исходить из единственного источника информации о пересечении и примыкании, дорожных знаков, то получатся что пересечение дорог изображено на знаке 1.6, и это пересечение двух прямых. Примыкание изображено на знаках 2.3.2 - 2.3.7, то есть, Т-образный перекресток это примыкание. В итоге имеем на пересечении улиц Международная - Гагарина 2 Т-образных перекрестка, два примыкания разных дорог, следовательно при движении по ул.Гагарина разрешено повернуть направо на ул.Международную, и ,уже на следующем перекрестке повернуть налево на ул. Гагарина. Кроме того, знак 1.15.1 действует на перекресток, перед которым установлен, следовательно на следующий перекресток данный знак не действует. Вывод: поворот налево на ул.Гагарина с ул.Международной, при движении со стороны с.Вольное не запрещен.

ЗЫ: Прошу при критике моей версии обязательно ссылаться на ПДД.
идущий лесом
Цитата(Радомир @ 7.6.2016, 20:05) *

Внимательно посмотрел на пересечение улиц Международная и Гагарина. И у меня возник вопрос - а сколько там перекрестков - один, или 2 Т-образных? Согласно ПДД, перекресток это место пересечение, примыкания или разветвления дорог. Так вот там одно пересечение или два примыкания? Понятия примыкания и пересечения ни где не определены. Но, если исходить из единственного источника информации о пересечении и примыкании, дорожных знаков, то получатся что пересечение дорог изображено на знаке 1.6, и это пересечение двух прямых. Примыкание изображено на знаках 2.3.2 - 2.3.7, то есть, Т-образный перекресток это примыкание. В итоге имеем на пересечении улиц Международная - Гагарина 2 Т-образных перекрестка, два примыкания разных дорог, следовательно при движении по ул.Гагарина разрешено повернуть направо на ул.Международную, и ,уже на следующем перекрестке повернуть налево на ул. Гагарина. Кроме того, знак 1.15.1 действует на перекресток, перед которым установлен, следовательно на следующий перекресток данный знак не действует. Вывод: поворот налево на ул.Гагарина с ул.Международной, при движении со стороны с.Вольное не запрещен.

ЗЫ: Прошу при критике моей версии обязательно ссылаться на ПДД.

Логично. Тоже об этом думал, но теряется весь смысл этого замечательного знака. Поэтому и хочу добраться до истины.
Радомир
Да, смысл знака теряется, но доказывается бессмысленный подход к организации дорожного движения в городе.
ВИТ
Цитата(идущий лесом @ 7.6.2016, 21:13) *

Логично. Тоже об этом думал, но теряется весь смысл этого замечательного знака. Поэтому и хочу добраться до истины.

Гайцы смотрят кто и как поворачивает с Гагарина налево на Международную smile.gif там нужно в правую полосу попадать... но как оказывается не все так делают - едут по полосе встречного движения, которая если ехать со стороны аптеки в сторону хлебозавода, предназначена для поворота.
идущий лесом
Цитата(ВИТ @ 7.6.2016, 20:22) *

Гайцы смотрят кто и как поворачивает с Гагарина налево на Международную smile.gif там нужно в правую полосу попадать... но как оказывается не все так делают - едут по полосе встречного движения, которая если ехать со стороны аптеки в сторону хлебозавода, предназначена для поворота.

Ты случаем не гибдунец? Ведь действительно. И Выскакиваешь прямо на них. Бегать никуда не надо и гоняться. (Шутка юмора)
labinec
Цитата(идущий лесом @ 7.6.2016, 20:38) *

Ты случаем не гибдунец? Ведь действительно. И Выскакиваешь прямо на них. Бегать никуда не надо и гоняться. (Шутка юмора)

Там похоже разметку для поборов и начертили slava.gif . Особенно удивляет карман для поворота налево, такой только в Лабинске встречал. Для чего его там намутили, если люди с Гагарина едущие на хлебозавод в него не попадают.
Парторг
Цитата(Радомир @ 7.6.2016, 20:05) *

Внимательно посмотрел на пересечение улиц Международная и Гагарина. И у меня возник вопрос - а сколько там перекрестков - один, или 2 Т-образных? Согласно ПДД, перекресток это место пересечение, примыкания или разветвления дорог. Так вот там одно пересечение или два примыкания? Понятия примыкания и пересечения ни где не определены. Но, если исходить из единственного источника информации о пересечении и примыкании, дорожных знаков, то получатся что пересечение дорог изображено на знаке 1.6, и это пересечение двух прямых. Примыкание изображено на знаках 2.3.2 - 2.3.7, то есть, Т-образный перекресток это примыкание. В итоге имеем на пересечении улиц Международная - Гагарина 2 Т-образных перекрестка, два примыкания разных дорог, следовательно при движении по ул.Гагарина разрешено повернуть направо на ул.Международную, и ,уже на следующем перекрестке повернуть налево на ул. Гагарина. Кроме того, знак 1.15.1 действует на перекресток, перед которым установлен, следовательно на следующий перекресток данный знак не действует. Вывод: поворот налево на ул.Гагарина с ул.Международной, при движении со стороны с.Вольное не запрещен.

ЗЫ: Прошу при критике моей версии обязательно ссылаться на ПДД.

Радоимр, ты прав!
Позавчера я и дочь (на её машине) проехали по Гагарина от хлебозавода с левым поворотом на Международную и никаких там запретов нет - дочь никогда не нарушает правила, а перекрёстков на пересечении Международной с Гагарина - всё-таки два! Смещение перекрёстков 50 м...
moderator
Вобщем, цель данного знака - не пускать поток со стороны Вольного в сторону улицы Пушкина.

Однако там на повороте на Гагарина висит табличка "Армавир" с указанием влево (на Гагарина) и доп.табличкой "Грузовой транспорт".

Ужасно. По-моему даже ГИБДД не сможет объяснить логику. Иногородний заезжает в город, и допустим хочет выехать на Армавир, видит знак "Движение по полосам" с запретом на поворот налево. Едет дальше - видит указатель "Армавир налево". И? Куда?

Всё для людей сделано, как обычно slava.gif
labinec
Цитата(BiTL @ 7.6.2016, 22:02) *

Вобщем, цель данного знака - не пускать поток со стороны Вольного в сторону улицы Пушкина.

Однако там на повороте на Гагарина висит табличка "Армавир" с указанием влево (на Гагарина) и доп.табличкой "Грузовой транспорт".

Ужасно. По-моему даже ГИБДД не сможет объяснить логику. Иногородний заезжает в город, и допустим хочет выехать на Армавир, видит знак "Движение по полосам" с запретом на поворот налево. Едет дальше - видит указатель "Армавир налево". И? Куда?

Всё для людей сделано, как обычно slava.gif


Ну а что, когда они еще Лабинск посмотрят biggrin.gif
идущий лесом
Цитата(BiTL @ 7.6.2016, 22:02) *

Вобщем, цель данного знака - не пускать поток со стороны Вольного в сторону улицы Пушкина.

Однако там на повороте на Гагарина висит табличка "Армавир" с указанием влево (на Гагарина) и доп.табличкой "Грузовой транспорт".

Ужасно. По-моему даже ГИБДД не сможет объяснить логику. Иногородний заезжает в город, и допустим хочет выехать на Армавир, видит знак "Движение по полосам" с запретом на поворот налево. Едет дальше - видит указатель "Армавир налево". И? Куда?

Всё для людей сделано, как обычно slava.gif

Не. Ну кто-то же думает, как нам лучше передвигаться по дорогам? Где этот первоисточник? Хотелось бы знать своих хероев. Желательно в лицо.
Радомир
Цитата(идущий лесом @ 7.6.2016, 22:16) *

Не. Ну кто-то же думает, как нам лучше передвигаться по дорогам? Где этот первоисточник? Хотелось бы знать своих хероев. Желательно в лицо.

Комиссия по обеспечению безопасности дорожного движения администрации муниципального образования Лабинский район, под председательством заместителя главы района И.Н. Юренко.
Парторг
Цитата(идущий лесом @ 7.6.2016, 22:16) *

Не. Ну кто-то же думает, как нам лучше передвигаться по дорогам? Где этот первоисточник? Хотелось бы знать своих хероев. Желательно в лицо.

Надо знать, что водители делятся на касты - "неприкасаемые" и прочие.
В касту "неприкасаемых водят все лица из категории "херои нашего времени" и занимающие посты во всех вертикалях власти, а также их чада.
Остальные относятся к "массам" и у них нет прав творить беззаконие.
Недавно хотели сделать обязательным прохождение теста на наличие алкоголя в крови, при подозрении водителя в принятии спиртного и независимо от "статуса" наказывать, так первыми в защиту своих "гражданских прав" выступили работники прокуратуры - мол мы ловим гаишников-мздоимцев и они будут нам мстить...
А какой ты защитник правопорядка, если тебя - невиновного могут привлечь? wub.gif
И вообще-то надо знать - прав тот - у кого больше прав!!! bm.gif
moderator
Цитата(Парторг @ 7.6.2016, 22:44) *

так первыми в защиту своих "гражданских прав" выступили работники прокуратуры - мол мы ловим гаишников-мздоимцев и они будут нам мстить...


Хватит пороть чушь. Прокурорские для гайцов неприкосновенны, с 2010-го это закреплено законодательно. И никто это не пытался оспаривать.

И вообще, зачем вы опять очевидные вещи повторяете? Я же вас уже банил за это словоблудие неразумное? Кому вы тут свои истины открываете? Или пишите по делу, или оставьте свои многословные монологи для бабушек-соседок.
Парторг
Цитата(BiTL @ 7.6.2016, 22:54) *

Хватит пороть чушь. Прокурорские для гайцов неприкосновенны, с 2010-го это закреплено законодательно. И никто это не пытался оспаривать.

И вообще, зачем вы опять очевидные вещи повторяете? Я же вас уже банил за это словоблудие неразумное? Кому вы тут свои истины открываете? Или пишите по делу, или оставьте свои многословные монологи для бабушек-соседок.

Лысаков предложил снять иммунитет с депутатов при тестировании на алкоголь за рулем

http://tass.ru/obschestvo/3284884

Лысаков предложил снять иммунитет с депутатов при тестировании на алкоголь за рулем

Общество 16 мая, 14:23 UTC+3
Как пояснил Лысаков журналистам, разработанная им инициатива предусматривает поправки в статью 1.4 КоАП РФ, которые устанавливают "равенство всех перед законом"
МОСКВА, 16 мая. /ТАСС/.
Первый зампред Комитета Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству Вячеслав Лысаков внес на рассмотрение палаты проект закона, который при проведении тестирования водителей на алкоголь снимает иммунитет с депутатов, прокуроров, судей и других "спецсубъектов". Информация об этом размещена в думской электронной базе данных.
Как пояснил Лысаков журналистам, разработанная им инициатива предусматривает поправки в статью 1.4 КоАП РФ, которые устанавливают "равенство всех перед законом", когда речь идет о таком опасном правонарушении, как "пьяная езда".

"У нас есть проблема в этой сфере. Разговор идет о пьяных водителях, в отношении которых, как известно, при остановке сотрудниками ГИБДД осуществляется комплекс обеспечительных мер: отстранение от управления, задержание транспортного средства, освидетельствование и медосвидетельствование водителя на алкоголь. Но у нас есть также ряд должностных лиц, по отношению к которым эти обеспечительные меры применить практически невозможно", - указал депутат.
В связи с этим в тексте законопроекта автор предлагает дополнить КоАП РФ новым положением, согласно которому "отстранение от управления транспортным средством, освидетельствование на состоянии алкогольного опьянения, медицинское освидетельствование на состоянии алкогольного опьянения … применяются в отношении должностных лиц, выполняющих определенные государственные функции, на общих основаниях". В пояснительной записке среди таких должностных лиц перечисляются депутаты, судьи, прокуроры, сотрудники Следственного комитета РФ и "иные лица, которые могут устанавливаются Конституцией РФ и федеральными законами".
"За рулем нет депутата - есть водитель, за рулем нет судьи - есть водитель. И пьяных водителей необходимо остановить вне зависимости от их должностного положения", - заключил Лысаков.

Москвич 17.05.2016 08:15
http://www.kommersant.ru/doc/2988901
Равенство перед стаканом
Судей, прокуроров и депутатов проверят на пьянку как рядовых водителей

17.05.2016

Инспекторы ГИБДД смогут отстранять от управления автомобилем и направлять на медосвидетельствование судей, следователей, прокуроров, депутатов и других лиц, пользующихся иммунитетом. Соответствующие поправки к КоАП внесены в Госдуму. В Генпрокуратуре, где считают, что полицейские таким образом получат способ давления на прокуроров, выступили против инициативы. Правозащитники, напротив, идею поддержали, но говорят, что инспекторы новыми возможностями пользоваться не будут, боясь ответного давления со стороны прокуроров и следователей.

Законопроект, подготовленный первым зампредом комитета Госдумы Вячеславом Лысаковым ("Единая Россия"), вносит изменения в ст. 1.4 КоАП "Принцип равенства перед законом". В ней сказано, что все правонарушители несут ответственность независимо от пола, расы, должностного положения. Но оговорено, что в отношении депутатов, судей, прокуроров, сотрудников Следственного комитета РФ и иных должностных лиц используются особые условия "применения мер обеспечения производства и привлечения к ответственности", определенные Конституцией или федеральными законами. Господин Лысаков предложил новую формулировку: отстранение от управления машиной и проверка на состояние опьянения водителей должны проводиться "на общих основаниях", независимо от должности и статуса, если иное не установлено законом.

Споры о применении обеспечительных мер и наказании сотрудников силовых служб и судей ведутся последние десять лет. За это время произошло множество резонансных случаев, когда сотрудники разных ведомств, пользуясь неприкосновенностью, садились за руль в пьяном виде и провоцировали ДТП. В 2009 году МВД своим приказом хотело разрешить гаишникам отстранять от управления пьяных прокуроров и следователей, но под давлением Генпрокуратуры документ переписали. Сегодня, если машину прокурора, следователя или судьи останавливают для проверки и при этом есть подозрение, что водитель пьян, инспектор "принимает меры для прекращения движения транспортного средства", но какие конкретно — не указывается. По факту, говорит господин Лысаков, гаишники отпускают водителей, предъявивших служебное удостоверение, поскольку сделать с ними ничего не могут.

Как поясняет господин Лысаков, в законах "О статусе судей", "О Следственном комитете", "О прокуратуре" и других, как правило, говорится о запрете на задержание, привод, личный досмотр госслужащих и их транспортных средств. Даже если прокурора, судью или депутата задержали по подозрению в совершении уголовного преступления, их отпускают после проверки документов. Решение о привлечении к административной ответственности принимается, как правило, по представлению Генпрокуратуры. При этом, говорит Вячеслав Лысаков, в законах не говорится про обеспечительные меры, которые может применять инспектор ГИБДД. Формально, исходя из буквы закона, он и сегодня обязан отстранять от управления пьяного прокурора, следователя, судью, но те обычно трактуют закон в свою пользу, ссылаясь именно на запрет задержания и неприкосновенность. В своих поправках к КоАП господин Лысаков уточняет: запрет на задержание и личный досмотр продолжает действовать, но проверять водителя на состояние опьянения и отстранять инспектор сможет. Он не исключил, что в законе нужно будет записать отдельную процедуру проверки спецсубъекта: "Главное — любым способом исключить вождение в пьяном виде".

В пресс-службах Верховного суда и Следственного комитета на запрос "Ъ" не ответили. "Имеющиеся правовые нормы и сложившаяся административная практика позволяют правоохранительным органам адекватно реагировать на ситуации, когда нарушителем ПДД является прокурорский работник,— заявил "Ъ" официальный представитель Генпрокуратуры РФ Александр Куренной.— Единственное отличие механизма привлечения прокурорского работника к административной ответственности от иных категорий граждан заключается лишь в том, что проверка сообщения о факте правонарушения, совершенного прокурором, является исключительной компетенцией органов прокуратуры". Он отметил, что подобного рода правонарушения "всегда рассматриваются как серьезный дисциплинарный проступок с привлечением работника к строгой дисциплинарной ответственности", что влечет за собой освобождение от должности. При этом, по мнению господина Куренного, принятие поправок господина Лысакова может привести к "необоснованному привлечению прокурорских работников к административной ответственности с целью оказания на них давления при принятии решений".

"Депутаты Госдумы и члены Совета федерации должны быть на равных с рядовыми гражданами,— говорит зампред думской комиссии по этике Андрей Андреев (КПРФ).— Хотя, конечно, я не могу исключать, что новые полномочия инспекторов могут быть использованы как способ давление властей на оппозиционных депутатов". Президент Московской коллегии правовой защиты автовладельцев Виктор Травин обратил внимание, что процесс наказания виновных останется прежним: "Депутатов будет наказывать депутатская комиссия, судей — судейская, прокуроров — прокурорская. В идеале нужно, чтобы дела рассматривались тоже на общих основаниях". Новый порядок, по его мнению, все равно не будет работать. "Ну какой инспектор захочет нажить себе врагов в прокуратуре, которая к нему же потом придет с проверкой,— говорит он.— Вектор, заложенный в законопроекте, правильный, но норма — мертворожденная".

Иван Буранов

Москвич 17.05.2016 08:38
http://rg.ru/2016/05/16/neprikosnove...rivilegii.html

16.05.2016 20:40
Рубрика: Власть

Дыхнут как все, без чинов
Текст: Владимир Баршев
Российская газета - Федеральный выпуск №6972 (104)
"Неприкосновенным" водителям хотят урезать привилегии
В Госдуму внесен законопроект, который обещает наделать много шума. Документ предлагает лишить ряда привилегий на дороге так называемых спецсубъектов.

Речь идет о должностных лицах, на которых сейчас по закону автоинспектор не может составить протокол о нарушении правил. В числе спецсубъектов судьи, прокуроры, следователи СКР, сенаторы, депутаты. Автором законопроекта стал первый замглавы Комитета Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству Вячеслав Лысаков.

Речь в нем идет о том, чтобы самые привилегированные водители не могли избежать ответственности. Они имеют массу преимуществ на дороге даже в том случае, если, не дай бог, совершили аварию.

Всех спецсубъектов даже стало принято называть "неприкосновенными", хотя большинство положений Кодекса об административных правонарушениях на них распространяется, как и на любого другого автомобилиста.

По словам Вячеслава Лысакова, сейчас для таких водителей существуют особые условия применения мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении. Их нельзя задерживать, проводить досмотр их вещей и используемого ими транспорта.

Даже если автоинспектор видит, что водитель нарушает правила или нетрезв, гаишник не имеет права потребовать дыхнуть в алкотестер или направить на медосвидетельствование.

Органы прокуратуры и суды трактуют требования сотрудников полиции в отношении указанных должностных лиц о прохождении соответствующих процедур как нарушение принципа неприкосновенности и превышение полномочий.

И что в результате? Нетрезвый сотрудник прокуратуры сбивает насмерть двух человек, пьяный следователь совершает наезд на пешехода, выпивший судья убивает на дороге двух человек...

Продолжать этот список можно довольно долго. При таком раскладе невозможно установить факт управления машиной в состоянии опьянения и получить основное доказательство по делу об административном правонарушении. То есть сегодняшняя ситуация никоим образом не позволит привлечь нарушителя к ответственности, поскольку без проведения указанных процедур сам факт опьянения не будет установлен.

- Нарушения правил должностными лицами, выполняющими определенные государственные функции, и тем более в состоянии опьянения явно не связаны с выполнением ими своих должностных обязанностей и вступают в противоречие с интересами общества и государства, а главное - ставят под угрозу безопасность других граждан - участников дорожного движения, - заявил Вячеслав Лысаков.

Должностным лицам предлагается проходить проверку на употребление алкоголя на общих основаниях
Именно по этой причине законопроект предлагает четко установить в КоАП, что отстранение от управления, освидетельствование на состояние алкогольного опьянения, медицинское освидетельствование, особый порядок применения которых не установлен Конституцией и федеральными законами, применяются в отношении должностных лиц, выполняющих определенные государственные функции, на общих основаниях.

Свои проблемы создает и автоматическая фиксация правонарушений. Ведь в этом случае сотрудник ГИБДД документов водителя не видит. Техника, конечно, находит и вписывает в документ фамилию, имя, отчество автовладельца. Но вот его должность и принадлежность к тем, кто имеет привилегии, увы, не отслеживает.

В итоге вынесенное постановление сейчас оспаривается на том основании, что за рулем сидел следователь, прокурор или судья. То есть спецсубъекты, к которым обычные меры пресечения и наказания на дороге сейчас неприменимы. Таким образом, эти водители благополучно избегают любого наказания за любое нарушение на дороге. При этом не важно, ехали они по служебной необходимости или по личным нуждам.

Поэтому в законопроекте также предлагается за нарушения правил дорожного движения в случае их фиксации работающими в автоматическом режиме средствами фотовидеофиксации привлекать должностных лиц к административной ответственности на общих основаниях.

То есть убрать такой повод для обжалования постановления, как занимаемая чиновником должность.

В конце концов на дороге нет начальников и подчиненных. И обязанности у всех одинаковые. Почему некоторые должны быть правее остальных?
идущий лесом
Очень много букв. Кое как осилил. Чтобы Ынициатива депутата обрела законную силу её должны поддержать другие депутаты. Вы надеюсь в курсе как создаются и принимаются законы? А теперь давайте по Вангуем, чем это закончится? biggrin.gif Ну в общем депутат отметился. Теперь может бить себя в грудь и говорить что он ваще такой прогрессивный и борется со всеми негодяями в России slava.gif
moderator
Парторг, последнее китайское предупреждение. Не понимаешь для чего нужен форум - и почему сюда не нужно тащить килотонны всякого гавна - значит самоутверждайся где-нибудь в другом месте.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.