Чувствуется корыстный интерес в препонах на автономки,а не любовь к Российскому законодательству!

А что, Хcom сказал, что для квартиры нужен котёл непотребляющий газ? Он лишь сказал, что мощность нужна намного меньше чем для дома. И это реально, потомучто квартира - не отдельно стоящий дом, и квадратура как правило меньше, и ещё у итальянских котлов КПД выше, чем у наших.



Враки. Не выкладывали ничего такого на форуме. Депутат выложил какойто там листик непонятно о чем, там небыло ясно что именно там не так, и про Коровякова не говорилось, откуда инфа что это по его квартире? Откуда инфа что решение не обжаловали и не отменили?

Когда в Волгоградской области от угарного газа погибли две семьи,к уголовной ответственности хозяина квартиры самовольно переделанной,не смогли привлечь из-за смерти.Но,как всегда,нашли крайних:ростехнадзор-за слабый контроль газоиспользующего оборудования,прокуратуру-за отсутствие контроля при нарушениях законодательства,администрацию-за неинформированность населения в части соблюдения Жилищного Кодекса и ту фирму,которая производила работы без согласований с органами самоуправления.Надеюсь я доходчиво объяснил свой корыстный интерес-не хочу быть крайним.

Это не какой-то листик, а исполнительный лист решения суда. Спроси у юристов когда он выписывается. И фамилия с адресом там хорошо читаемы.

тот случай в Волгоградской области не имеет вообще никакого отношения к "автономке" о которой мы тут говорили. Там газовую колонку (водонагревательную) поставили, выведя выхлоп в трубу вытяжки газовой плиты, и выхлоп водо-нагревательной колонки обратно в квартиру шел.

А вы вкурсе, что сплит-системы тоже могут убить? При соприкосновении с открытым пламенем фреон R22 (а он повсемесно используется) превращается в фосген (боевое отравляющее вещество). А значит если неправильно установить сплит-систему, так что система даст утечку, и на кухне будет гореть комфорка, то квартира наполнится боевым отравляющим газом. Так давайте же запретим устанавливать кондиционеры! Пусть нам Теплосети централизовано продают холод



Вообще в том скане ( http://www.labinsk.ru/forums/index.php?act...ost&id=2868 ) все было плохочитаемым. Следующий раз советую сканировать в более высоком разрешении, и сохранять в JPG.

Ктомуже неговорилось о том, что ваще там за нарушения были? И кто перестраивал?

Речь о том,что котел равнозначен газовой плите.Можно тогда утверждать,что ОКА равнозначна ГАЗЕЛИ.Никто не спорит,что дом больше квартиры.Но ведь и для квартиры нужен котел по мощности,как минимум в два раза мощнее 4-х комфорочной плиты,даже с высоким КПД.А теперь представим,что будет,если в каждой квартире включим по2-3плиты одновременно.Газовые трубы не в состоянии пропустить такое количество газа и в результате погасание пламени в крайних стояках.Зная состояние автоматики(большинство отключено или загрублено) это 99% взрыв.


Так и у нас много автономок выведено в вентканал.Речь идет о том что необходимо согласовывать со всеми службами.Иначе до беды не далеко.

Во-первых, по самым оптимистичным (для сторонников "автономки") прогнозам даже 30% жильцов любого многоквартирного дома не поставят себе автономку - дорого. Да и установщик не будет ставить, при таком раскладе. Так что опасения на счет пропускной способности напрасны.

Во-вторых, при сильном понижении давления автоматика "автономки", имхо, выключится.



А кто спорит? Но не с "Депутатом" же согласовывать

Уважаемый БИТЛ слава богу,что Депутат технарь (город может зимовать спокойно).Вы объясните как правильно сканировать-не все такие продвинутые как Вы.Это намного лучше чем поддерживать антогонистические отношения.

Угу, только вот второй матрац с баксами распакует...



Так я же и объяснил. Разрешение повыше, и формат JPG, вместо BMP. Тут семи пятей во лбу быть ненадо.

как всегда депутат не все договаривает. Дело это находится сейчас в Краснодаре в надзоре. Исполнительный лист существует, да, но выполнить его невозможно. Так как в техпаспорте уже прописаны все изменения внесенные в квартиру. И привести в соответствие с техпаспортом невозможно, потому как все и так как в техпаспорте. Противоречие. Было предложено предъявить техпаспорт старый и сделать в соответствии по нему, но это уже маразм. Техпаспорт действителен 5 лет. Потом нужно менять.

Ну а Седой подмахивает депутату. Люди гибнут и от электричества и от простой комфорки газовой, достаточно просто быть дятлом. Поэтому моменты с гибелью людей от котлов не доказательство, а способ запугать людей и хоть что-то предъявить против автономки. Все тоько слова. Все равно рано или поздно придет конец таким МУП, как теплосети, с их кривожопыми хитрыми формулами обдираловкой народа. В таких городах как Лабинск они еще какое то время продержатся , играет роль кумовство и порука ( город маленький .)
Поэтому это только дело времени. И людьми надо оставаться а не жрать свой народ.

По налогам тоже тут депутат писал что много отдают. Но достаточно посмотреть кое какие статистические сайты, там теплосети Лабинска находятся почему то в графе убыточный от непомерных налогов ( хотя денег с народа качают не хило). Будет время кину ссылку. Тут просто бываю не часто.

ДА установщику по фигу-лишь бы деньги платили,тем более уголовную ответственность будет нести хозяин квартиры. Автоматика отключится пока новая,а вот через год два большой вопрос. С Депутатом не надо согласовывать,а вот с горгазом, ВДПО,Теплосетями,Управляющей компанией и жильцами дома-надо.

ну вот опять одни страхи, за газовой плитой тоже надо следить, ведь так? А в частном доме что, через год не может котел сломаться ? Может. Так чего так на частников не налегаете? Деньги боитесь потерять с многоквартирных домов.))
Для того что бы все было в порядке подписывается договор с горгазом или с фирмой, имеющей лицензию на обслуживание, и проводится профилактика газового оборудования. Все просто и недорого.

Ну вот опять Вы передергиваете.С включенной газовой плитой мы спать не ложимся,а котел горит и ночью.В частный дом закладываются трубы с учетом всех приборов.Что касается обслуживания,то как раз и тема эта начиналась о качестве услуг.А на частника налегать нет смысла,если и взорвется то соседи не пострадают,в отличии от многоэтажки.

Вы может и не ложитесь, а вот некоторым людям в многокрвартирных домах приходится плитой отапливатся всю зиму, потомучто теплосети не греют ничерта, а дети маленькие болеют.

ну значит мы самые умные, а европейцы бедные спят с такими котлами и не ведают , что в Лабинске уже раскусили всю опасность автономного отопления. Ваши слова для них были бы дикостью. Эта техника бы не выпускалась и не устанавливалась в европейских городах и не имела бы соответствующего сертификата.
Все стараетесь утянуть Россию в советские застойные времена, кроме теплосетей нет альтернативы и баста. Поверьте это долго не продлиться, и не зачем одно и то же перемалывать. Люди все таки поймут что выгодно и где правда. Народ запуган и не знает своих прав, любой может запудрить мозг.
Почему у них так , а у нас нельзя? Нафига тогда стремимся в ВТО? Не то время.

Дайте депутату адреса,где плохое отопление.

а то он незнает. Жильцы жалуются и без меня.

Вы не хотите понять одного,что никто не против автономного отопления.Вы сделайте автономку не нарушая закон,чтобы ни прикаких ситуациях никто не пострадал.И вот тогда никто не посмеет Вас в чем то обвинить.Попробовал бы в Европе кто нибудь нарушить закон.


Если Вас не затруднит,выложите на форуме.

А им потом отключат отопление вообще? ) Про себя бы написал, но я не абонент теплосетей.

Закон запрещает отключать отопление в зимний период.И ведь мы оба хотим,чтобы лабинчане жили в теплых квартирах.Не так ли?

Данная тема заставила взяться за "ручку" , потому как некомпетентные рассуждения и советы только вносят путаницу в итак непростой вопрос. Установка автономного отопления в квартире многоквартирного жилого дома является переустройством , которое выполняется по согласованию с местной администрацией ( требование Жилищного кодекса РФ ). Обратившись к представителю администрации , можно получить информацию о составе необходимого пакета документов , который необходимо предоставить на межведомственную комиссию. Подготовив все необходимые документы и получив согласование МВК , выполняем переустройство и живём спокойно и счастливо.

Я кстати и говорил, что все делается в соответствии с законом. Незнаю откуда одепты теплосетей выдумали байку о "незаконной" установке.

Дело в том , что из нескольких сотен выполненных установок автономок , не более двух десятков отработали процедуру оформления всей необходимой документации. Остальные всё сделали на свой страх и риск .

Закон что дышло, куда повернул туда и вышло.

Это очень хорошо,что тема задела.Значит на форуме много не равнодушных людей.Проблема в том,что на сегодняшный день всего около десяти человек предоставили необходимые документы и прошли согласование МВК.И это при условии минимума документов,по распоряжению мэра.Наверное остальные ждут 1января,когда вступит в силу закон о теплоснабжении.

есть одно НО, в Лабинском районе такой комиссии НЕ существует. Жилищный кодекс создан для людей, а не против ( хотя на практике оказывается иное). Бюрократические заморочки, создаваемые для желающих отказаться от услуг СЕТЕЙ ( именно сетей) известны, почему бы администрации не пойти на встречу своим жителям и упростить процедуру?
А вообще хотелось бы узнать каким боком автор поста, который взялся за ручку, имеет отношение к этому вопросу? Если не секрет.

Такая комиссия в Лабинске есть и возглавляет ее Клюев В.В. А автор поста,скорее всего,имеет отношение к этой комиссии.

закон не имеет обратной силы. Или уже переписали юридические каноны? Хотя можно ожидать , что трактовать закон можно и в сторону власть-денег имущих.
Перечитывая тему узнал , что по статистике депутата 160 отключилось, а в конце темы уже несколько сотен. Так что опять занижаются данные? Не думаю, что по России ситуация лучше. Наверняка с 1 января будет куча жалоб в конституционный суд РФ, если руководители администрации будут этим законом прикрываться при отказе желающим отключиться. Закон до конца не проработан, если все мертвые убыточные теплосети тянуть за хвост и загонять абонентов силой, добра не будет.

И насчет пакета документов, что изменится если человек пройдет все колесо чиновников? У него котел станет работать безопаснее? Или надо пройти и откаты раздать просто?) Ничего же не измениться, абсолютно. Проще проверить наличие договоров на обслуживание газовой техники (котлов) и сертификацию оборудования.

На те деньги , что качают теплосети можно было бы поставить в каждую квартиру теплосчетчик и регулятор температуры батарей. Тогда никто бы не отключался и все было ОК. Люди знали бы за что платят.


это можно считать официальным ответом для всех кто читает этот форум?

Да.

отлично, теперь узнать бы кто вы, если можете официально отвечать за администрацию. Но если не хотите не надо. Это уже не имеет значения.

Вы ведь тоже все под НИКами.Один депутат высунулся,так на него дружно набросились и давай поливать,словно на форуме одни неудачники и он один во всем виноват.А что касается МВК, я отвечаю за свои слова.

Тоесть те кто нелюбит депутатов - те неудачники? Депутата никто не "поливал", пока он после критики (объективной, заметьте!) в адрес своего кафе не закричал мне "ты проплачен! ты проплачен!". А перед этим интелегента пытался состроить

А потом на покойника Макарова (уже постфактум) наехал низа что не про что. Ну и т.д. Так за что же его любить?

МВК Лабинска никогда не даст согласие в ущерб теплосетей-корыстный интерес! А по поводу давления газа- не путай газ и жидкость, И если не влом сравни сумму площадей дырок 5ти жиклёров газовой плиты и 2х настенного котла мощностью до10кВт и будеш приятно удивлён одинаково окажется (Только пропановые не мерь-они почти в 2раза меньше. А ваши инструкции с потолка писаны. И ещё если ваша ЕР за улучшение жизни народа-то пусть поможет законодательно по решению вопросов автономного теплоснабжения .С газом проблемы надуманные ! А вот с выхлопом это надо решать . Решаемо всё при желании кровососов.

Мы то что? Мы "быдло" , серая масса , что с нас взять ? А если человек " властьимущий" ? то не мешало бы и открыться. А то не ровен час его чуждую интернетам душу пошлют на иух, а он и обидется , а так бы все знали , что незя посылать на ЮГ , человека , приближенного к императору.

Ну прям уж все! Я вот - начальник!!!

Ты не Лабинский начальник, тебя можно "поливать"

Примерно так себе я всё и представлял

Обсуждение вопроса к сожалению скатывается на пустую демагогию. А проблема возникла примерно с 2005 года. Прежняя администрация занимала позицию "страуса". Стремление людей жить лучше не остановишь никакими запретами, а вот оформить этот процесс в законодательных рамках и заключается задача власти. Можно долго рассуждать о качестве наших законов , но проблема в том , что как-бы они нам не нравились , их надо исполнять. Сегодня все понимают ( в том числе и глава администрации), что уже выполненные переустройства необходимо "узаконить" ( заметьте-УЖЕ СДЕЛАННЫЕ , вопрос о каком либо наказании людей не стоит). Но это необходимо сделать с соблюдением всех нормативных требований.

Вот когда наши уважаемые власти начнут исполнять все законы, будут чесно и по совести работать и жить, тогда можно и с народа спрашивать.

это очень даже неплохо если Глава города так считает и это будет применяться на практике. От себя скажу из всех , Клюев В. самый адекватный и близок к народу ( не понаслышке). На выборах бы поддержал именно его.

время все расставит на свои места. да и власть из людей делает обещалкиных.

В МВК кроме теплосетей еще 15 представителей,которым безразлично у кого какой интерес. Мощности и дырки это разные величины. Законодательно вопрос автономного отопления решаем,этим надо заниматься потребителю.Почитайте последнее интервью Клюева,где открыто сказано,что из 300 установленных только 4 узаконены.И это при условии минимальных требований.

Чтото цифры у вас каждый раз новые. А где почитать это интервью?

В "провинциалке" за четверг 18 ноября.

На сайте своем "Провинциалка" не опубликовала его. На сайте городской администрации тоже нет. Газету нашу я не выписываю, не люблю подтираться жесткой газетной бумагой, знаете ли. Где же нанотехнологии?

Добрые люди, отсканируйте ктонить эту статью штоле )

СЗОТ
Надо же! У Провинциалки появился сайт! Здорово. А у "Вечёрки" не будет? Кто знает?

http://www.pg-news.ru/

Как много интересного написано и как я уже говорил в нашей стране вообще трудно с понятием законности
Переустройство -нарушение существующей системы, а что в результате установки автономного отопления нарушается непонятно.
Техпаспорт-документ состовляемый по результатам инвентаризации квартиры и приводить квартиру в соответствии техпаспорту по меньшей мере странно.
Любой местный закон вступает в силу с момента опубликования. Никаких публикаций закона о создании комиссии не существует.
Состав якобы существующей комиссии больше напоминает коррупционный сговор группы лиц для незаконного получения прибыли при участии лиц наделенных государственной властью превышающих свои полномочия либо использующих ее в корыстных целях.

Постановление привести квартиру к техпаспорту у меня тоже было и было успешно обжаловано. Техпаспорт получен новый с прописаной автономкой потом квартира была без проблем продана.

О более точных науках
У меня стоял самый примитивный котел вроде украинского производства.
Котел который стоял у меня имел закрытую камеру с дыркой наружу и даже при затухании весь газ пойдет на улицу. Объем камеры небольшой поэтому взорвать котел газом из него проблематично. Автоматика у меня стояла импортная и выключение газа отслеживала и гасила котел. Так как дом многоэтажный то вокруг меня жили соседи, сушили белье и почему-то никто не жаловался на грязные простыни и головные боли от потока угарного газа от моего котла.
Засовывание трубы от котла или газовой колонки в вытяжку считаю неправильным так как требует дополнительного внимания к работе вытяжки что с нашим Лабинский ЖЭК нереально. Хотя если вы захотите себе так установить газовую колонку никаких проблем у вас не возникнет. И почему-то об этом товарищ СЕДОЙ и другие ярые противники небезопасного автономного отопления умолчали. Лично я не вижу проблем автономки с технической стороны и со стороны безопасности. А вот юридическая сторона идет своим, причем кому-то угодным курсом.
Безопасность она либо есть, либо нет и не таким дилетантам как наше руководство об этом рассуждать. Приглашайте специалистов по котлам и пусть дают заключение и нечего народ баламутить. Думаете в Лабинскрайгазе есть дипломированные специалисты в этой области? Нет их там, как и оборудования для тестирования котлов.

Вы правильно заметили,что переустройство--нарушение системы.Если бы Вы паралельно протянули систему отопления--к Вам бы не было вопросов.Но ведь Вы обрезаете старую систему,значит нарушаете ее.А это уже переустройство.Если бы Вы поставили котел,как плиту,возле форточки--вопросов нет.Но ведь Вы пробиваете стену и выводите через нее вытяжку--а это уже переустройство.Если бы Вы подключили котел к газовому балону,вопросов нет.Но ведь Вы подключаете его к сети,тем самым изменяя схему газоснабжения.А это ведь тоже переустройство.Надеюсь доходчиво объяснил коли Вам трудно дается понятие законности. Что касается техпаспорта.Дайте название фирмы,которая без согласования с архитектурой и МВК Вам выдала новый техпаспорт,чтобы можно ее привлечь к ответственности. Создание комиссий это обычная работа администрации и не носит статус закона.Такие вещи надо знать. Теперь о специалистах по котлам.Если Вас послушать,то Вы единственный и не повторимый спец на Лабинск и его окресности.Любой специалист отдела ЖКХ городской администрации Вам даст 100 очков форы вперед,а за спецов райгаза,теплосетей,ВДПО уж и говорить не приходится. Главой города принято решение сделать минимум препонов и узаконить установленную автономку.Процедура упростилась значительно.Но это будет возможно до 1 января,т.е. до вступления в силу закона о теплоснабжении.После 1.01. уже никто не имеет право подписывать документы.И когда человек не сможет не продать,не подарить свою квартиру без возврата к прежней схеме--они подадут на Вас в суд и Вас могут привлечь к ответственности,т. к. Вы не объяснили людям о последствиях.Мой Вам совет:пока не поздно помогите людям,которых Вы обманули,узаконить автономку.Не играйте с огнем.

СЕДОЙ, а установка сплита это переустройство? Тоже ведь дырки в стене делаются, и потребление электричества у сплита огого, все помним как летом электричества в Лабинске нехватало.