Как вы относитесь к созданию крематория в Лабинском районе?
moderator
2.5.2014, 12:34
Не поймут.
Затея не оправдается. Не для маленьких консервативных городов.
Цитата(Денис 93 @ 2.5.2014, 12:27)
Как вы относитесь к созданию крематория в Лабинском районе?
Почему бы и нет... Все дело в цене...
Цитата(Kelvin @ 2.5.2014, 13:35)
Почему бы и нет... Все дело в цене...
В цене на газ? Или на чем там эта адская топка работает?
Цитата(hrun @ 2.5.2014, 13:48)
В цене на газ? Или на чем там эта адская топка работает?
В цене на услуги крематория.
Лет 20 назад уже думал об этом, но нет единомышленников так и осталось в задумках. Я за и будет в принципе толк, но если ещё захватить округу, на одном лабинске врят ли оправдается, а там кто его знает.
Цитата(Kelvin @ 2.5.2014, 15:01)
В цене на услуги крематория.
А... конечно... услуги... что это я...
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-51803/...Крематорий – настоящая фабрика по утилизации человеческих останков, причём вполне рентабельная...
...При желании родственники могут наблюдать загрузку гроба в печь через стекло из специальной комнаты. Услуга эта оплачивается дополнительно...
Кремация длится 1-2 часа при температуре около 1000 градусов по Цельсию. «Здоровые» сгорают быстро. Гораздо больше времени требуется на кремацию больных, особенно с такими диагнозами, как рак и туберкулёз. Как пояснили работники, сгорает органика – кожа, мышцы, жир. А вот кости не горят. Их выгребают из печи и измельчают на специальной мельнице – кремуляторе. Затем всё – и костную муку, и пепел из печи помещают в специальные капсулы объёмом примерно с трёхлитровую банку.
Цитата(hrun @ 2.5.2014, 18:00)
А... конечно... услуги... что это я...
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-51803/...Крематорий – настоящая фабрика по утилизации человеческих останков, причём вполне рентабельная...
...При желании родственники могут наблюдать загрузку гроба в печь через стекло из специальной комнаты. Услуга эта оплачивается дополнительно...
Кремация длится 1-2 часа при температуре около 1000 градусов по Цельсию. «Здоровые» сгорают быстро. Гораздо больше времени требуется на кремацию больных, особенно с такими диагнозами, как рак и туберкулёз. Как пояснили работники, сгорает органика – кожа, мышцы, жир. А вот кости не горят. Их выгребают из печи и измельчают на специальной мельнице – кремуляторе. Затем всё – и костную муку, и пепел из печи помещают в специальные капсулы объёмом примерно с трёхлитровую банку.
Не пойму, что тебя не устраивает? Не хочешь, то на 2 метра пожалуста.... Тебя-ж туда живьем никто не гонит.... За-то выбор будет (правда наверное у родственников)
Немного по другому надо рассматривать вопрос кремации.
Цитата(RES @ 2.5.2014, 18:45)
Немного по другому надо рассматривать вопрос кремации.
Данный проект следует рассматривать в первую очередь с экологической точки зрения.
Цитата(Kelvin @ 2.5.2014, 18:25)
Не пойму, что тебя не устраивает? Не хочешь, то на 2 метра пожалуста.... Тебя-ж туда живьем никто не гонит.... За-то выбор будет (правда наверное у родственников)
Да лишь бы выбор был. А то сегодня просто про экологию намекнут (и это проблема не спорю) а завтра прикрываясь экологией позакрывают кладбища. Не знаю, я пока проголосовал против. Как то дико, особенно про измельчение костей... нафиг я это читал... блин
А собакена или котейку то да, можно было бы.
Цитата(hrun @ 2.5.2014, 20:40)
Да лишь бы выбор был. А то сегодня просто про экологию намекнут (и это проблема не спорю) а завтра прикрываясь экологией позакрывают кладбища. Не знаю, я пока проголосовал против. Как то дико, особенно про измельчение костей... нафиг я это читал... блин
А собакена или котейку то да, можно было бы.
В нормальном крематории и при нормальной температуре и давлении тело вместе с костями в прах превратиться примерно за 5-10 минут... (только не говорите , что "если люди были больны сифилисом")
Цитата(Kelvin @ 2.5.2014, 21:13)
В нормальном крематории и при нормальной температуре и давлении тело вместе с костями в прах превратиться примерно за 5-10 минут... (только не говорите , что "если люди были больны сифилисом")
Пруфлинк не помешал бы.
Цитата(hrun @ 2.5.2014, 21:29)
Пруфлинк не помешал бы.
Причем тут пруфлинк.... физику и биологию с химией надо было учить.... ("бивни мамонта даже пропадают")
Основная трудность скажется на человеческом факторе - вряд ли в большинстве люди смогут поменять традицию похорон. Это, скорее всего, невозможно в ближайшие лет... Даже и не знаю, возможно ли вообще в маленьких населённых пунктах. Но не из-за финансового вопроса. Из-за устоявшихся правил.
Абрам Моисеевич
3.5.2014, 3:06
Цитата(Денис 93 @ 2.5.2014, 13:27)
Как вы относитесь к созданию крематория в Лабинском районе?
Прекрасная идея. Поддерживаю категорически. Давно пора уйти от этого дикарского способа захоронения тела в землю. Посмотрите, какие огромные площади заняты под кладбища. Даже у нас, а в больших городах? А так, умно построенный колумбарий сократит площадь кладбищ в десятки раз. Жаль, что инерция населения и приверженность старым обрядам могут помешать этому начинанию.
У разных народов способы захоронения очень разные.
Например
http://esoteric.metamir.org/a/buryНекоторые племена обмазывали глиной и держали тела за деревней для общего доступа. Севернее сжигали, там копать труднее. Есть и экзотические способы. В интернете есть много статей.Найдутся поклонники и в Лабинске разных способов.
Многое зависит от веры человека.
evgen12957
7.5.2014, 13:51
Я считаю что это правильно и разумно. Мы живем в той местности где все что попадает в землю потом достается нам же с ВОДОЙ. пора немного подумать об экологии, себе, детях своих и внуках..... Мне кажется еще лет десять всего было и я тогда уже узнала что такое крематорий и у мамы спрашивала почему в нашей стране хоронят в землю?!!!!
ЗА! всеми руками и ногами, давно уже пора сжигать оболочку, если есть желание потом почести отдавать то можно урну поставить или закопать с небольшим надгробием. + опять же на случай зомби-апокалипсиса мы будем защищены
Цитата(Kelvin @ 2.5.2014, 21:43)
Причем тут пруфлинк.... физику и биологию с химией надо было учить.... ("бивни мамонта даже пропадают")
Как то в инете так принято, подтверждать ссылками а не отсылать к учебникам.
Цитата(Абрам Моисеевич @ 3.5.2014, 3:06)
Прекрасная идея. Поддерживаю категорически. Давно пора уйти от этого дикарского способа захоронения тела в землю. Посмотрите, какие огромные площади заняты под кладбища. Даже у нас, а в больших городах? А так, умно построенный колумбарий сократит площадь кладбищ в десятки раз. Жаль, что инерция населения и приверженность старым обрядам могут помешать этому начинанию.
А мне жаль что только из-за разницы занимаемой после смерти квадратуры тебя могут посчитать дикарем. Это как считать дикарями всех у кого земельный участок для жилья больше четырех соток, а дом больше чем размер хатки.
Да, у нас конечно проблемы с территориями. Можно же например казино с блек-джеком и шлюхами построить вместо варварского кладбища.
Цитата(evgen12957 @ 7.5.2014, 13:51)
Я считаю что это правильно и разумно. Мы живем в той местности где все что попадает в землю потом достается нам же с ВОДОЙ. пора немного подумать об экологии, себе, детях своих и внуках..... Мне кажется еще лет десять всего было и я тогда уже узнала что такое крематорий и у мамы спрашивала почему в нашей стране хоронят в землю?!!!!
Вот прям с нашего кладбища вам в воду все и попало. Зомби апокалипсис прям. Знание нашей местности 5+
и по факту вредности кладбища пока только эмоции.
moderator
14.5.2014, 8:24
hrun, ну дело ведь добровольное. Кто хочет - может гнить в деревянном ящике, с червями. Нивапрос.
Цитата(BiTL @ 14.5.2014, 8:24)
hrun, ну дело ведь добровольное. Кто хочет - может гнить в деревянном ящике, с червями. Нивапрос.
В этом вся суть - добровольный выбор. Он должен остаться.
Без противопоставления дикари vs цивилизация.
В голосовалке явно не хватает этого пункта о равноценном выборе. Тогда бы я не голосовал "против"
И почему у нас так получается, что предлагая что то новое, начинают сравнивать и принижать старое?
Сразу и доводы появились: экология (ниче что засрано похлеще тем же транспортом) Нехватка земель (Да, конечно. Если у нас такие проблемы с землей что некуда предков положить, то давайте ужмемся и не будем шиковать при жизни. А то на ипподромы и карьеры земля есть а на кладбища нет)
Дикарство... пусть это останется на совести писателей руками.
moderator
14.5.2014, 9:42
Цитата(hrun @ 14.5.2014, 10:08)
В голосовалке явно не хватает этого пункта о равноценном выборе. Тогда бы я не голосовал "против"
Какого ещё пункта? Голосовалка ведь не о выборе вовсе. Не спрашивается "или-или". Спрашивается "ак вы относитесь к созданию крематория в Лабинском районе?" - ответы возможные присутствуют. За. Против. Пофиг. Что ещё можно ответить, если не развозить слюни по экрану?
Да и кто может запретить делать по-старому? Этого не случиться в ближайшие 50 лет точно.
Цитата
И почему у нас так получается, что предлагая что то новое, начинают сравнивать и принижать старое?
Сразу и доводы появились: экология (ниче что засрано похлеще тем же транспортом) Нехватка земель (Да, конечно. Если у нас такие проблемы с землей что некуда предков положить, то давайте ужмемся и не будем шиковать при жизни. А то на ипподромы и карьеры земля есть а на кладбища нет)
Дикарство... пусть это останется на совести писателей руками.
Люди всего-лишь своё мнение высказывают. На лабинскпромо были в том числе обратные наезды, мол, "не по-христиански!", "не предать тело земле - значит предать свою культуру", и т.д. На нашем форумчике к счастью ПГМнутых не так много.
AR}{@NGEL
14.5.2014, 10:06
Я давно сторонник нормальных ухоженных погостов.
Что лучше?
moderator
14.5.2014, 10:26
Цитата(AR}{@NGEL @ 14.5.2014, 11:06)
Что лучше?
Это
http://ic.pics.livejournal.com/petr_leycan...113440_1000.jpg Речь, в общем-то, не о кладбищах. Ты не забывай, что мы Евразия (и все больше Азия, чем Евро), у нас всегда будут заборы (у всех разные), оградки, "индивидуальный подход к дизайну". И на улицах, и на кладбищах.
ПРОСТО для информации.
В Европе на кладбищах (мало того, что не рвут сердце близким, показывая, как закрывают крышкой лицо родного человека, потом сыпят на него землю,) есть ещё и такая, весьма распространнённая форма захоронения - люди, пожелавшие, чтобы их похоронили именно так, подвергаются кремированию (их тела после смерти, уж лучше уточню)), а потом прах хоронится на "общем цветнике". Т.е. есть места, где хоронят без указания конкретного места, имени, кто там лежит. На общей такой площадке. За ней ухаживают работники кладбища - цветы, чистота.
Цитата(BiTL @ 14.5.2014, 9:42)
Да и кто может запретить делать по-старому? Этого не случиться в ближайшие 50 лет точно.
Ну сейчас земля все больше частная, могут просто поставить перед фактом что земли на это дело нету и не будет.
Цитата(BiTL @ 14.5.2014, 9:42)
Люди всего-лишь своё мнение высказывают. На лабинскпромо были в том числе обратные наезды, мол, "не по-христиански!", "не предать тело земле - значит предать свою культуру", и т.д. На нашем форумчике к счастью ПГМнутых не так много.
И я высказываю как и все. И чтобы больше не развозить слюни подытожу: мне пофиг на любые крематории до тех пор пока их не начинают зачем-то сравнивать с традициями, приводя нелепые для нашей реальности аргументы.
Petrovich
14.5.2014, 22:10
Цитата(BiTL @ 14.5.2014, 10:42)
Этого не случиться в ближайшие 50 лет точно.
Хорошо, компактно.
http://vek-ritual.ru/sites/default/files/0...57fa2079_xl.jpgПоля наши широки, традиции - крепки
Пасха, Радоница - ну как тут посиделки-поминки делать?
Цитата(Petrovich @ 14.5.2014, 21:10)
Поля наши широки, традиции - крепки
Пасха, Радоница - ну как тут посиделки-поминки делать?
Навлекло на раздумья - представляете, кто при жизни намаялся от выпивох, только прилёг на покой - а они за ним и на кладбище с закуской и выпивкой. Чтоб и там мир раем не казался?
Абрам Моисеевич
15.5.2014, 2:28
"А мне жаль что только из-за разницы занимаемой после смерти квадратуры тебя могут посчитать дикарем. Это как считать дикарями всех у кого земельный участок для жилья больше четырех соток, а дом больше чем размер хатки.
Да, у нас конечно проблемы с территориями. Можно же например казино с блек-джеком и шлюхами построить вместо варварского кладбища."
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я прошу прощения, если задел чьи-то религиозные, национальные или культурные чувства, но речь шла не о квадратных метрах. Прогресс должен быть во всём и в похоронном деле тоже. Нельзя же веками нашпиговывать землю человеческими останками. Память об усопших, отнюдь, не на кладбище, а в нашем сердце, в нашем сознании. Так, для того, чтобы отдать дань памяти своим предкам, совсем необязательно иметь целый "город мёртвых" с участками, скамейками и заборами. Это, действительно, выглядит варварски. Помнить можно и дома. Главное - помнить, а не вспоминать раз в год...
Цитата(Денис 93 @ 2.5.2014, 12:27)
Как вы относитесь к созданию крематория в Лабинском районе?
Идея хорошая. Я «за». Вот только правильно пишу, что все упирается в традиции, веру. Окупиться это дело не скоро, т. к. в такой способ нравится в основном молодежи, и им еще жить и жить, а за это время они могут еще и передумать.
северный
16.5.2014, 11:27
Цитата(elenam @ 15.5.2014, 1:39)
Навлекло на раздумья - представляете, кто при жизни намаялся от выпивох, только прилёг на покой - а они за ним и на кладбище с закуской и выпивкой. Чтоб и там мир раем не казался?
два метра чернозема надежно защитят от выпивох )
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.