Собственно просьба в названии темы.
Нужно оспорить протокол составленный идпс. Подробности можно прочитать здесь http://goo.gl/O32KeI

Подскажите, пожалуйста, по моему случаю. Я нарисовал схему. Мой автомобиль синий. Под светофором установлен знак 5.7.2 — Выезд на дорогу с односторонним движением, я поворачиваю налево сразу в левый ряд, т.к. согласно этому знаку считаю что еду по односторонней улице, проезжаю 2 квартала по левой полосе (абсолютно НИКАКИХ знаков на протяжении этих двух кварталов нет) и снова поворачиваю налево. Потом меня догоняют ДПС и составляют протокол на суд за движение по встречке, т.к навстречу полоса для движения маршрутного транспорта и я ехал по ней. Знак 5.11 — Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств установлен на том перекрестке где я поворачивал (на схеме я его указал), но я его не видел, т.к. он стоит практически на границе проезжей части и фактически я мимо него не проезжал, т.к. повернул сразу в левый ряд, по правому двигался поток и знака не было видно (по крайней мере я его увидел только после того как вернулся туда после составления материала).
Есть ли шанс доказать в суде, что на перекрестке должен быть установлен знак 5.13.2 — Выезд на дорогу с полосой для маршрутных транспортных средств плюс дублироваться знак 5.11 — Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств на каждом перекрестке, а реально установлен 5.7.2 — Выезд на дорогу с односторонним движением, согласно которой я считал, что двигаюсь по односторонней и больше НИЧЕГО.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Оспорить данный факт будет очень сложно.

Так как на улице Константинова действительно одностороннее движение с полосой для МТС. А то что вы не заметили знак это ваши проблемы.

Но если к протоколу прилагается схема нарушения (составленная ИДПС), то надо изучать ее, и смотреть какие знаки там указаны.

По логике и согласно ПДД вы абсолютно не виновны. Но наш суд самый гуманный суд в мире.

Такой бардак со знаками наблюдается по всему Лабинску. Очень удивляюсь, когда приезжаю. Помнится, еще несколько лет назад писал заявление в ГИБДД края об отсутствии знака 5.11 на перекрестке Ленина-Делегатская. Знак поставили и отписались, что он там и стоял . Россия...

Чуть чуть вырезок из ГОСТ 23457-86
..."Одновременно в одном сечении дороги допускается устанавливать не более трех знаков (без учета дублирующих и табличек). Все знаки должны устанавливаться с правой стороны дороги, кроме специально оговоренных случаев. На дорогах с двумя полосами и более для движения в одном направлении знаки (с учетом содержащейся информации и местных условий) должны дублироваться, если они могут быть своевременно не замечены водителями из-за крупногабаритных автомобилей, движущихся по правым полосам. Дублирующие знаки устанавливают на разделительной полосе. Если ее нет, их размещают на левой стороне дороги. когда для движения во встречном направлении имеется не более двух полос."

ПДД

5.11. «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств». Дорога, по которой движение маршрутных транспортных средств осуществляется по специально выделенной полосе навстречу общему потоку транспортных средств.
Знак 5.11 устанавливается в начале дороги и может повторяться после перекрестков.

5.13.1, 5.13.2 «Выезд на дорогу с полосой для маршрутных транспортных средств».
Знаки устанавливают перед всеми боковыми выездами на дорогу с полосой для маршрутных транспортных средств.

5.7.1, 5.7.2 «Выезд на дорогу с односторонним движением». Выезд на дорогу или проезжую часть с односторонним движением.
Должны устанавливаться для обозначения всех выездов на дорогу с односторонним движением.


На этом можно попробовать построить защиту, а для пущей уверенности сделать фото перекрестков на которых вы производили маневрирование.

Статья 14. Презумпция невиновности

[Уголовно-процессуальный кодекс РФ] [Глава 2] [Статья 14]
1. Обвиняемый считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в предусмотренном настоящим Кодексом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.

2. Подозреваемый или обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность. Бремя доказывания обвинения и опровержения доводов, приводимых в защиту подозреваемого или обвиняемого, лежит на стороне обвинения.

3. Все сомнения в виновности обвиняемого, которые не могут быть устранены в порядке, установленном настоящим Кодексом, толкуются в пользу обвиняемого.

4. Обвинительный приговор не может быть основан на предположениях.


Статья 49 Конституции РФ

И откуда это должен знать водитель, подъезжая к Константинова по Революционной???


Я прекрасно заметил знак 5.7.2 перед перекрестком и этого должно быть достаточно. И прежде всего за организацией дорожного движения должны следить ИДПС, выполняя свои обязанности. На этом основании будет составлена жалоба на сотрудников составивших протокол.


Схема нарушения имеется, они составили ее "строго выполняя свои обязанности". Но там нарисован перекресток Константинова-Горького и мой автомобиль, поворачивающий из левого ряда на горького (согласно их видеозаписи). Откуда я там взялся их совершенно не волнует. Зато в протоколе написали "пересек линию 1.1" С какого перепуга? Сны чтоли снятся такие?
Теперь обязательно куплю видеорегистратор.

Ну вы же местный...



Сотрудники ДПС не устанавливают знаки. Этим занимаются дорожные службы.

По скольку на перекрестке установлен знак 5.11, то инспектор прав а вы нет.
Но если вы сумеете убедить судью в том что знаки установлены с нарушением ГОСТ и ПДД, то вам отдадут права и все будут счастливы. Если этого не случиться, то придется подавать иск на дорожные службы, если иск будет удовлетворен, можно подать апелляцию и вам вернут права. Но хлопотно это... В общем желаю удачи Вам в вашем не легком деле. Надеюсь вам повезет и закон будет на вашей стороне!



Под схемой надо было написать "Со схемой не согласен. Прошу указать мою траекторию движения до выезда на ул. Константинова, с ул. Революционной."

Или в стоке "Объяснения" указать что "с протоколом не согласен, схему движения на участке ул.Революционная-ул.Константинова-ул.Горького прилагаю." И приложить собственноручно составленную схему со своей подписью датой и временем составления. И подписью ИДПС о том что схему получил и приложил к протоколу.

Это не серьезно.


11. На Госавтоинспекцию возлагаются следующие обязанности:
н) изучение условий дорожного движения, принятие мер по совершенствованию организации движения транспортных средств и пешеходов, согласование в установленном порядке проектов организации дорожного движения в городах и на автомобильных дорогах, программ подготовки и переподготовки специалистов по безопасности дорожного движения;
т) выявление причин и условий, способствующих совершению дорожно - транспортных происшествий, нарушений правил дорожного движения, иных противоправных действий, влекущих угрозу безопасности дорожного движения, принятие мер по их устранению;

Это в порядке вещей у наших ИДПС. Я уже как писал об этом. Тогда тоже вопрос стоял о лишении.



ДПС себя почему то не причисляет к строевым подразделениям ГАИ (Госавтоинспекции). В Лабинске ГАИ находится на южной промзоне а РДПС на Ворошилова. У них задачи, обязанности и возможности разные.

Вот ИМЕННО гайцы меня и приняли. Как они говорили к Ворошилова и батальону ДПС мы отношения не имеем, мы выезжаем на офрмления всяких ДТП

В суде не будут разбираться по ГОСТу установлены знаки или нет. Пока будет оспаривание срок подойдёт к концу - права и так отдадут. Каким образом он сможет доказать? Если он сразу заявил о свидетелях и их внесли в протокол, то шанс есть, а если нет, то поверят гайцу, потому что он представитель закона и ему нет оснований врать- сам написал, а самому тошно от этой фразы - но это факт.

Ну это меняет дело, но не сильно. Ван нужно обжаловать протокол об административном правонарушении. Можете обратиться непосредственно к начальнику ГАИ, прокуратуру или сразу в суд.

Что бы дело пошло быстрее, пишете на имя начальника ГАИ, а нише "Копия: Прокурору гор. Лабинска"
отдаете письмо под роспись в ГАИ, и если в течении 3-х дней с вами не свяжутся отправляете копию в прокуратуру.
Только не забудьте указать ваши контактные данные.

Неужели гаец наберется наглости и будет врать заявляя, что видел откуда я взялся в левом ряду? Я думаю, что он человек вменяемый и скажет правду, что не видел откуда я там появился.
Плюс со мной ехал свидетель, показания которого я собираюсь приобщить к делу

Чтобы оправдать свои действия он пойдёт на что угодно - поверьте. Свидетель был внесён в протокол? Попробуйте сделать так как сказа архангел у вас на это 10 дней. Не дожидайтесь разбирательства в суде.

Подскажите тогда ФИО начгая и прокурора на чье имя писать и адреса куда относить или отправлять.

http://www.prokuratura-krasnodar.ru/index....&Itemid=551 вот прокурор , вот начальник ГИБДД
Кабинет № 1. Начальник ГИБДД
Г. Лабинск, южная промзона, тел. 6-85-05
майор милиции Селявко Алексей Михайлович
Суббота с 8.00 до 20.00 ч.

Гаец не будет утверждать что видел от куда вы выехали, ему достаточно того что видел вас на полосе для МТС и этого достаточно.
Не теряйте время и начинайте обивать пороги корупгосучереждений.



А Селявко случаем не подполковник?

Я нашел чуть другие данные

МРЭО ГИБДД (ПО ОБСЛУЖИВАНИЮ ЛАБИНСКОГО, МОСТОВСКОГО И КУРГАНИНСКОГО РАЙОНОВ) ГУ МВД РОССИИ ПО КРАСНОДАРСКОМУ КРАЮ

КОНТАКТНЫЕ ТЕЛЕФОНЫ
Телефон для справок: (86169) 68429
Телефон для записи: (86169) 68429
Факс: (86169) 68429
АДРЕС ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ
352500, Краснодарский край, г.Лабинск, Южная промзона

Правильные знаки на перекрестке с полосой МТС (при аналогичном повороте налево): http://clck.ru/97VF6

Кроме того, по ГОСТу  Р 52289-2004:

Пункт 5.4.2 - должен быть кирпич над полосой МТС
Пункт 5.6.14 - должен быть 5.13.1, 5.13.2 на всех боковых выездах

Знак одностороннее движение тут вообще не применим. Потому что движение на дорого двухстороннее.

там установлены три знака
1) 2.4. «Уступите дорогу». Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - по главной.
2) 4.1.5 «Движение прямо или налево»
3) 5.19.1, 5.19.2 «Пешеходный переход»

В каком месте они правильные?

Здесь единственное что правильно, так это то что знак 5.11. «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств», установлен по обе стороны проезжей части, его видно непосредственно с перекрестка. А до перекрестка должны быть установлены знаки: 2.4, 5.13.2, 5.19.1.

Правильные они тем что: 1) нет знака одностороннее движение
2) над полосой висит кирпич.

знак по левой стороне, т.к. 2 полосы и более в одном направлении, на константинова не должно быть. Но кирпич должен быть, так же как и 5.13.1(2)

Пункт 5.4.2 перечитайте еще разок.

Остальное см выше по теме. Давно разжевано.

Как выясняется, что даже тот самый "правильный" знак 5.11 который я должен был увидеть, свернув голову, установлен не правильно.
ГОСТ Р 52289-2004:
пункт 5.6.12 Знак 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств» применяют для обозначения дороги, по которой движение маршрутных транспортных средств осуществляется по специально выделенной полосе навстречу общему потоку транспортных средств.
Знак устанавливают в начале участка дороги над проезжей частью или с обеих сторон дороги. Повторный знак 5.11 устанавливают после перекрестков со сложной планировкой.

В нашем же случае знак стоит в начале участка (как и положено), но сбоку от проезжей части, а дублирующего нет. Это уже внятное доказательство установки не по ГОСТу. Осталось только выбрать вариант
- требования знаков, установленных не по ГОСТу можно не исполнять
- установка не по ГОСТу привела к отсутствию видимости знака в условиях плотного дорожного движения

Это ДА!!! А вот знак 4.1.5 совсем не нужен, нужен знак 5.13.2



Его видно непосредственно с перекрестка. Его вешают в основном в том случае когда движение прямо после перекрестка запрещено по этой полосе.



На Константинова, должен быть знак только по правой полосе, если по Револке установлены правильные знаки. А если там есть как есть, то нехер там делать полосе для МТС.

В каком месте перечитать?


Кстати вот здесь http://clck.ru/97VSK знак стоит правильный.

Жаль только что ГОСТ все же является нормативными не правовым актам. Но все же это важный документ.

А где написано что не ГОСТовские знаки можно игнорировать?

Наверное что знаки не по госту знаками не являются? Ребята из форпоста же утверждали, что расположение на стойке с дорожным знаком незаконной таблички делает весь знак незаконным.

Общественные отношения (правоотношения), в области дорожного движения, регулируются федеральным законодательством и иными нормативно-правовыми актами. Так в ст. 30.2 ФЗ «О безопасности дорожного движения» говорится:
«Государственный надзор и контроль осуществляются в целях обеспечения соблюдения законодательства РФ и законодательства субъектов РФ, правил, стандартов, технических норм и других нормативных документов в части, относящейся к обеспечению безопасности дорожного движения». В ПДД РФ имеется Приложение № 1 Дорожные знаки (по ГОСТу Р 52289-2004 и ГОСТу Р 52290-2004) В том же ФЗ в ст. 22 «Требования по обеспечению безопасности дорожного движения в процессе его организации,», указано: «Деятельность по организации дорожного движения должна осуществляться на основе комплексного использования технических средств и конструкций, применение которых регламентировано действующими в РФ стандартами и предусмотрено проектами и схемами организации дорожного движения». Таким образом, все дорожные знаки, начиная со стадии разработки и утверждения проекта по их размещению на проезжей части и заканчивая их монтажем - должны соответствовать требованиям и нормам ГОСТ Р. Следовательно, дорожные знаки, установленные не в соответствии с требованиями ГОСТ Р к ПДД РФ отношения не имеют.

Зачем тебе адвокат???

Адвокатская контора по улице Ленина, прямо напротив отдела полиции.

Согласен адвокат грамотный и дотошный, но как следствие и дорогой. Готов ли топикстартер платить? Он конечно выполнит свою работу, но гарантии никто дать не сможет. Кому тс будет предъявлять все расходы? В суде можно попробовать заменить лишение на штраф, но единственное , что придётся признать себя виновным и рассказать душераздирающую историю про то, что надо детей кормить и это практически единственный способ - судьи женщины и я думаю, что на первый раз не будут строго судить. . Делая вывод из прочитанного я думаю, что тс не согласиться с таким поворотом ввиду все таки надежды на то, что правда - как он думает - на его стороне. Хотя многие допускают правильность установки знаков. Могу только пожелать удачи и хотелось бы узнать развязку в этом деле.

Можно попробовать изменить статью с 12.15.4 на 12.17.1.1

Во всяком случае удачи! И просьба, результат в студию.

Какая же это причина может заставить принзнать себя виновным невиновного? Этого не будет. Правда на моей стороне и думают так все, кто вник в это дело. Почему человек должен признавать себя виновным, если кто-то забыл о своих обязанностях, понаставил знаков, которые создают аварийную обстановку на дороге и сидит там пишет протоколы?
Тут ведь главное уже не права в кармане удержать, а доказать свою правоту. Ну похожу без ВУ, если наши судьи окажутся неграмотными и "деревянными", не помру. Буду обжаловать в Краснодарском суде, не поленюсь.

Молодец! Так держать! Еще раз желаю удачи!

Я так же искренне желаю вам удачи и рад , что есть у нас люди , которые не сдаются при виде " ветряных мельниц " Возможно в скором будущем у нас вернуться такие понятия как честь и достоинство.
P.S По возможности держите нас в курсе событий.

А места и расположения зафотканы? Чтобы можно было в суде продемонстрировать как видны и читаемы знаки.. и по-возможности надо ещё пару мест в городе приобщить, где знаки установлены неправильно, чтобы общая картина была ярче... да и знаки могут повернуть, добавить, изменить... У нас возможно всё.... И желательно побольше свидетелей, которые подтвердят, что знак не просматривается, а дублирующего на другой стороне нет.

Пока что знаки так сказать "на месте".

Как вариант этот маневр мог попасть в поле зрения камеры которая транслируется на сайте. Посмотрите в архиве камеры по дате и времени.

Вчера вечером мне позвонил инспектор административной практики Селезнев. Цель его звонка осталась для меня загадкой. Может быть они читают форум. Дело в суд они еще не передали. В разговоре я сказал ему, что буду обжаловать действия инспекторов и рассказал про ситуацию со знаком 5.7.1, на что он тветил - НЕ МОЖЕТ ТАКОГО БЫТЬ. Я ему предложил там встретиться, но он отказался, пообещав что после работы поедет сам и посмотрит, а завтра перезвонит.
Сегодня, не дождавшись его звонка, поехал к ним сам с фотками того перекрестка. Оказалось, что он никуда не ездил. Посмотрев фотки, заявил что за перекрестком установлен 5.11 я должен был его увидеть и соответственно ничего больше его не волнует.
Мои доводы, что знак 5.7.2 установлен с грубым нарушением БДД, а знак 5.11 - не по ГОСТУ были отвергнуты с формулировкой МЫ зНАКИ НЕ УСТАНАВЛИВАЕМ.
Мою попытку цитировать ему пункты "н" и "т" раздела 11 ПОЛОЖЕНИЯ О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНСПЕКЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ http://www.autoreview.ru/law/prikaz/plgibdd/ он прервал фразой: ЭТО НАПИСАЛ ИВАН ИВАНЫЧ ИВАНОВ, а у инспекторов есть должностные инструкции, согласно которым они работают и следить за организацией дорожного движения не обязаны.
Вот так вот я узнал, что президент РФ, который подписал этот закон - Иван Иваныч Иванов.

Показывали мне видеозапись моего "Правонарушения".
В ней не более 5 - 7 секунд. Мой автомобиль из левого ряда Константинова совершает левый поворот на Горького. После просмотра они зая вили мне, что я повернул на Горького не по правильной траектории (слишком рано начал поворот) и, типа, при повороте захватил встречку уже на Горького О_о.
Вот еще новость)))
Я вообще не понимаю с чем они пойдут в суд.
С протоколом, где написано на ул. Константинова - ул. Горького совершил нарушение ПДД 1.3 водитель управляя атм **** г.н. **** пересек линию разметки 1.1 выехал на полосу встречного движения где запрещено ПДД совершал маневр обгона?
Или со своим кусочком видео, где я никого не обгоняю и никаких линий не пересекаю.

да понятно зачем звонили и почему никуда не ездили.... всё они знают про бардак на дорогах, про знаки установленые "абы как", вот только мелочные подпункты никто никогда не изучал и прокомментировать не может. Просто оценивали Вас на "вшивость" и изучали количество дыма в этом деле... Не ожидали они, что кто-то может попытаться лицом в гуано опустить.
Фоток побольше с разных ракурсов, по-возможности видео с регистратора, свидетелей. И пусть там уже всё само по себе разруливается и варится... они прекрасно знают, что человек намерен обжаловать, а это Краснодар или Москва. Ну не гладят по головке сверху их за косяки...

Их дело рапорты писать о том что знаки неправильно установлены.

Раз дело так оборачивается, думаю, что до суда не дойдет. Иначе не стали бы ничего выяснять, тупо отдали бы в суд и порешали сразу.

О чем я и говорил выше. У них свое государство и свои законы.



Что то я запутался, Вам что вменяют? Движение по полосе для МТС, движение по встречки, обгон через разметку 1.1 или что?

АУ!!! Сотрудники ДПС, порвите свой протокол, извинитесь перед гражданином и начните наконец работать по закону!!!

Скорее всего, порвут. А вот второго и третьего не дождетесь . Не в этой стране.

Понятно, но все же хочется верить в светлое будущее...

Они сами уже запутались.
В протоколе написано на ул. Константинова - ул. Горького совершил нарушение ПДД 1.3 водитель управляя атм **** г.н. **** пересек линию разметки 1.1 выехал на полосу встречного движения где запрещено ПДД совершал маневр обгона.
Интересно, что они курили)))

Не важно, что они курили. Важно как они теперь это обставят в суде. Суд я думаю всё таки будет. Они действительно читают этот форум и быть опплёваными в случае не доведения дела до суда им врятли понравится.

Не имею представления. Но мной уже составлена жалоба на начгая и прокурора где я пишу "ПДД я не нарушал, маневр обгона не совершал, линию 1.1 не пересекал." и разжевываю ситуацию со знаками. тоже самое буду доказывать и в суде.

Жалоба уже направлена получателям?

Какова реакция?

так можно карьеру начинать... или занять должность в ДПС, причём руководящую... нахрен нужны нам сотрудники, при которых пол города катаются вхлам тонированные, на красной возле почты бардак, на казачке бардак, под знак к администрации, под знак на Котовского (где приставы и пенсионный) ездят все, кто имеет больше нормы наглости... А нах нам такой ДПС? который только на лоха разволит водителей.