Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Дорожная разметка
Лабинский Форум > Техно-зона > Авто
Fast
В соответствии с какими правилами делается дорожная разметка?

В городе либо к майским праздникам, либо из-за того, что кого-то дрючат за беспорядок нарисовали разметку на дороге. Свежая разметка сделана либо как в голову взбредет, либо специально, чтобы чаще лишать прав водителей, пересекающих сплошняк.

Там, где раньше был пунктир, сделали сплошняк, подъезд к домам людей (был пунктир) зарисовали, теперь подъезд возможен только с одной стороны. Чтобы подъехать с другой, нужно либо разворачиваться на ближайшем перекрестке (Зачем перегружать перекрестки лишний раз?), или квартильчик покружить. Выезжать точно так же.

Некоторые люди сами рисуют пунктиры к своему дому, только эти пунктиры закрашиваются вновь... Причем избирательно.

Например, возле шинного комплекса Tyre plus (раньше назывался Yokohama), который на повороте с Револки на Трешку находится... Перед перекрестком видимо владельцы комплекса нарисовали пунктир, который не закрасили дорожные службы. Зато закрашивают к домам частников.

Со стоянки возле детской поликлиники теперь возможен выезд только направо, ибо налево надо пересекать сплошную..
что за бред?

Перед железной дорогой на улице Революционной с улицы Чечерина и с одной и с другой стороны есть выезды - перед железкой и после неё. Перед железкой пунктир есть, после нее - уже нет. Это значит как хочешь, так и объезжай???

Уверен, что по городу есть ещё косяки. Это только то, что заметил за несколько дней.
добрый Эх
Цитата(Fast @ 25.4.2013, 8:26) *

В соответствии с какими правилами делается дорожная разметка?

Это значит как хочешь, так и объезжай???

Уверен, что по городу есть ещё косяки. Это только то, что заметил за несколько дней.

да если по правилам делать у нас в колхозе, то остануться одни сплошные.
А вообще у нас свои, Лабинские законы работают. И чтобы их пересмотреть или заставить закон работать как надо, много придётся писать заявлений и фотографировать.....
grek™
хоть по свободе нормально отрисовали...надеюсь дебилов которые обгоняют по полосе для общественного транспорта поубавится..
moderator
Цитата(allexis @ 25.4.2013, 9:03) *

да если по правилам делать у нас в колхозе, то остануться одни сплошные.


на чём основано сие утверждение?
Fast
Цитата(allexis @ 25.4.2013, 8:03) *

да если по правилам делать у нас в колхозе, то остануться одни сплошные.
А вообще у нас свои, Лабинские законы работают. И чтобы их пересмотреть или заставить закон работать как надо, много придётся писать заявлений и фотографировать.....

Пусть даже у нас свои законы работают. Должна же быть логика. Если есть стоянка, зачем сплошная? Уверен её будут пересекать...

Все оживленные перекрестки в Лабинске застраивают магазинами и офисами со стоянками. Перегружают их. Опасно ведь. Где-то есть пунктир, где-то нет. Если есть, то чем другие перекрестки хуже, на которых вообще нет строений?
grek™
возле айсберга прикольная ситуация...к нему подъехать нельзя потому что там сплошная, а с другой стороны полоса для общественного транспорта )
Smash
Цитата(grek™ @ 25.4.2013, 8:23) *

хоть по свободе нормально отрисовали...надеюсь дебилов которые обгоняют по полосе для общественного транспорта поубавится..

Чего там нормального?Дорогу с двухсторонним движением расчертили на три полосы....это нормально?Хорошо еще не на четыре....по две в каждом направлении,теперь едешь цепляя обочину...интересно,кто занимается разметкой они хоть ПДД знают....сомневаюсь!
grek™
Цитата(Smash @ 25.4.2013, 10:21) *

Чего там нормального?Дорогу с двухсторонним движением расчертили на три полосы....это нормально?Хорошо еще не на четыре....по две в каждом направлении,теперь едешь цепляя обочину...интересно,кто занимается разметкой они хоть ПДД знают....сомневаюсь!

не ну это конечно да...но я о том что мне там уже пару раз чуть не влетели в бочину, а одна баба вылезла и обложила меня трехэтажным, еле сдержался не дать ей в щи
adnull
Писать официальные запросы в гибдд + фискировать - кто закрашивает пунктиры. Это самоуправство чистой воды.
Fast
Цитата(adnull @ 25.4.2013, 10:46) *

Писать официальные запросы в гибдд + фискировать - кто закрашивает пунктиры. Это самоуправство чистой воды.


Кто закрашивает пунктиры, переделывайте нафик как было!

Или будем жаловаться!
Valerka
Сначала делают, теперь закрашивают черной краской сплошняк )) уже смеятся устал от тупизма наших властей )
gnokniK
C учетом что по Константинова вторая полоса для маршрутных транспортных средств, то сплошная обсолютно логична. И думаю (по ркайне мере надеюсь) что если заезжать во двор то не один депс не будет ловить а вот тех кто обгоняют другое дело.

А вобще мужики возите с собой банку черной краски и кисточку smile.gif в случае чего будет время и зарисовать сплошную и задокументировать smile.gif
Всеравно эти художники в большинстве случаев в госты не попадают, так какая разница wink.gif смело где надо дорисовывайте... Главное чтобы никто не увидел smile.gif

Проехали сплошную, вас тормознули.
Ваша фраза "шеф сколько? договоримся!"
и пока депс размышляет идете в машину открываете багажник
ну типо за деньгами полезли smile.gif малоли где у вас деньги
и незаметненько пока никто не видит ресуете пунктир ге надо smile.gif
подходите и говорите - "а я вот тут посмотрел, и где вы говорите тут сплошная..."

во удивятся smile.gif)))
Valerka
Цитата(gnokniK @ 25.4.2013, 15:58) *

C учетом что по Константинова вторая полоса для маршрутных транспортных средств, то сплошная обсолютно логична. И думаю (по ркайне мере надеюсь) что если заезжать во двор то не один депс не будет ловить а вот тех кто обгоняют другое дело.
Ты забыл в какой стране живешь? чтобы депс закрыл глаза на пересечение сплошной? никто не говорит чтобы сделали пунктир на всей длинне, но ссъезды во дворы то можно было сделать. а если к людям родствиники или знакомые приедут? машину ставить за квартол и идти пешком?))
adnull
Сплошная там нелогична. Если там встречная полоса то никто не мешает оставить ее пунктиром. Сплошную рисуют там где выезда на встречную полосу представляет опасность дтп. Константинова в этом плане абсолютно ничем не отличается от всех остальных улиц.
Fast
Цитата(Valerka @ 25.4.2013, 15:06) *

Ты забыл в какой стране живешь? чтобы депс закрыл глаза на пересечение сплошной?

Да. Один знакомый знакомого однажды ушел от столкновения с летящим по встречке авто, то ли машина была ментовская, то ли люди в форме сидели. Ехали с бешеной скоростью по встречке, не пытаясь увернуться или сбавить скорость.

Человек ушел на встречку через сплошную, чтобы избежать столкновения. И как назло дпс-ники паслись, увидели, остановили, говорят, мол, плати, друг...

- Вы же всё видели, ребята! Виноват не я, а он!

- Его мы уже не догоним. А сплошную пересекать нельзя... и ниипёт...
Valerka
Цитата(Fast @ 25.4.2013, 16:28) *

- Его мы уже не догоним. А сплошную пересекать нельзя... и ниипёт...
О чем и речь....
добрый Эх
Цитата(BiTL @ 25.4.2013, 9:30) *

на чём основано сие утверждение?

пунктирная линия 1.6 заканчиваться должна на определённом расстоянии. У нас она на разных перекрёстках имеет разную величину. Например, если ехать от светофора "на стадионе" по ул Мира до СШ №4, то зоны для обгона просто нет... за трактором приходиться переть или за маршруткой, которая плетётся по графику 40 км\ч, до магнита точно....
Поэтому моё мнение связываю с планом расположения улиц. И растояние между перекрёстками просто не позволяет делать разметку для обгона...
goldprognoz
улицу Ленина тоже разметят... там ездить еще сложнее будет
Smash
Цитата(adnull @ 25.4.2013, 15:17) *

Сплошная там нелогична. Если там встречная полоса то никто не мешает оставить ее пунктиром. Сплошную рисуют там где выезда на встречную полосу представляет опасность дтп. Константинова в этом плане абсолютно ничем не отличается от всех остальных улиц.

Логично,нелогично-главное выгодна,и мы знаем кому это на руку,и для кого эта разметка,не для нас водителей точно,бюджет Лабинска надо пополнять....
moderator
Цитата(Smash @ 25.4.2013, 22:11) *

Логично,нелогично-главное выгодна,и мы знаем кому это на руку,и для кого эта разметка,не для нас водителей точно,бюджет Лабинска надо пополнять....


Бюджет Лабинска и штрафы ГИБДД - никак между собой не связаны.

ЗЫ: мне кажется, что начертили просто не думая. Никто не заморачивался просто. "Пунктиры какието... Да пофиг, нарисуем сплошную".
добрый Эх
Цитата(BiTL @ 25.4.2013, 23:28) *

Бюджет Лабинска и штрафы ГИБДД - никак между собой не связаны.


Ну штрафы не только идут в бюджет... кармушка с такой разметкой будет ещё богаче.
adnull
Ну так и пишите заявления в прокуратуру, раз знаете кому выгодно. Ваш город, в конце-то концов или опять абстрактный путин виноват во всех бедах?
Начать например с письма клюеву - так и так, изменена разметка, создает неудобства, загружает перекрестки просим рассмотреть целесообразность.
gnokniK
Цитата(adnull @ 25.4.2013, 16:17) *

Сплошная там нелогична. Если там встречная полоса то никто не мешает оставить ее пунктиром. Сплошную рисуют там где выезда на встречную полосу представляет опасность дтп. Константинова в этом плане абсолютно ничем не отличается от всех остальных улиц.


Согласно ПДД то сплошная там обсолютно логична, тогда уже говорите что у нас нелогичны ПДД.

18.2. На дорогах с полосой для маршрутных транспортных средств, обозначенных знаками 5.11, 5.13.1, 5.13.2, 5.14, запрещаются движение и остановка других транспортных средств на этой полосе.

(а таковые значи присутствуют)

Обгон по полосе для маршрутных транспортных средств.

Данный маневр квалифицируется по ст. 12.15. ч. 4 и влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев, в связи с тем что знак "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств" - обозначает дорогу, по которой движение маршрутных транспортных средств осуществляется по специально выделенной полосе навстречу общему потоку транспортных средств.

Вот так походу никто правил и не знает. Прерывистая в данном случае не логична а не сплошная...
Valerka
Цитата(gnokniK @ 26.4.2013, 8:03) *

Согласно ПДД то сплошная там обсолютно логична, тогда уже говорите что у нас нелогичны ПДД.

18.2. На дорогах с полосой для маршрутных транспортных средств, обозначенных знаками 5.11, 5.13.1, 5.13.2, 5.14, запрещаются движение и остановка других транспортных средств на этой полосе.

(а таковые значи присутствуют)

Обгон по полосе для маршрутных транспортных средств.

Данный маневр квалифицируется по ст. 12.15. ч. 4 и влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев, в связи с тем что знак "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств" - обозначает дорогу, по которой движение маршрутных транспортных средств осуществляется по специально выделенной полосе навстречу общему потоку транспортных средств.

Вот так походу никто правил и не знает. Прерывистая в данном случае не логична а не сплошная...
Так я и не говорил чтобы весь пунктир сделали! Банально съезды во дворы, чтобы люди не нарушали пересекая сплошную. а обгонять, ну кто обгонял по этой полосе того и сплошная сейчас не смущает.
alina
Вчера от детской поликлиники выезжала, включила поворот налево и....пропускаю, а таксисты ржут. Ну, думаю, они всегда ржут, когда женщина за рулем. Но, оказалось, что налево теперь нельзя.....сплошная! Какой осел это сделал? Это -ж надо? Мало того, что негде припарковаться, так теперь и не подъехать. И правильно, нечего туда ездить, врачам работать мешать slava.gif
gnokniK
Что касается въезда и выезда во двор в данном случае через сплошную.
Согласно ПДД выезд из двора вам обойдется согласно ПДД 100 рублей.
А вот въезд во двор через сплошную уже от 1000 до 1500 рублей.
Лишение в данных случаях не предусмотрено.
Если сплошная по логике надо развернуться на перекрестке и заехать - но тут нюанс - полоса для движения маршрутных транспортных средств на которую вы не имеете права выезжать.

Поэтому если будут ДПС придераться можно по логике смело писать что не согласны в протоколе.
Сыылаясь на не ГОСТовское нанесение разметки.
что ни буть типо
п. 3 статьи 24 "О безопасности дорожного движения" N 196-ФЗ на свободное и беспрепятственное передвижение по дорогам в соответствии и на основании установленных правил...
и еще много чего есть интересного.

Но не факт что сработает в нашем королевстве...

Можно конечно попробовать краску и кисточки и сделать себе разрыв во двор.
Но... если вас запалят грозит ответственность по ст 12.33 КоАП и штрафе 300-500 р
по крайне мере так было. а ща не знаю может подняли или еще чего придумали.
moderator
Цитата(gnokniK @ 26.4.2013, 8:03) *

Вот так походу никто правил и не знает. Прерывистая в данном случае не логична а не сплошная...


не надо путать линию разметки 1.5 (разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих две или три полосы) с разметкой 1.11 (разделяет транспортные потоки противоположных или попутных направлений на участках дорог, где перестроение разрешено только из одной полосы; обозначает места, предназначенные для разворота, въезда и выезда со стояночных площадок и тому подобного, где движение разрешено только в одну сторону)


gnokniK
как бы никто и не путает... хотел проще донести...
moderator
Цитата(gnokniK @ 26.4.2013, 9:21) *

как бы никто и не путает... хотел проще донести...


ну в общем, там неправомерно нанесли разметку, и никакой логики в ней нет. Там частный сектор, как вообще можно было сделать одностороннюю с полосой для общественного транспорта отделённой сплошной, когда там частные дома по обе стороны? Нужно быть пустоголовым, чтобы такое придумать.
adnull
Пункт 18.2 запрещает движение транспортных средств по полосе МТС в ПОПУТНОМ направлении.

Что касается обгона (а обгон всегда предполагает выезда на полосу встречного движения):

11.4. Обгон запрещен:
- на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
- на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
- на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
- на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
- в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.
moderator
Цитата(adnull @ 26.4.2013, 11:36) *

Пункт 18.2 запрещает движение транспортных средств по полосе МТС в ПОПУТНОМ направлении.


а в НЕ_В_ПОПУТНОМ типа можно? smile.gif

ЗЫ: там вообще одностороннее движение давно (хотя маршрутки ходят в обе стороны). Просто теперь начертили сплошную, отделив полосу для маршруток. Но это бред.
Fast
Цитата(adnull @ 26.4.2013, 10:36) *

- на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;

Вот. И на революционной перед железкой тоже начертили сплошную с обоих сторон. Сплошная там ни к чему. Она мешает въезжать и выезжать из частных домов.

А раз за 100 метров до переезда, согласно правилам, нельзя обгонять, Зачем, спрашивается, там рисовать сплошную, закрывая въезды к частным домам??

При этом разворачиваться на перекрестке перед железнодорожным переездом (чтобы подъехать к дому) вроде бы нельзя... Или я не прав?
adnull
Цитата(BiTL @ 26.4.2013, 10:40) *

а в НЕ_В_ПОПУТНОМ типа можно? smile.gif

ЗЫ: там вообще одностороннее движение давно (хотя маршрутки ходят в обе стороны). Просто теперь начертили сплошную, отделив полосу для маршруток. Но это бред.


Да там вообще бред. Дорога не может быть односторонней если есть полоса для встречного движения (даже если это мтс).
gnokniK
И всетаки…
Согласно ГОСТ Р 52289-2004 «ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ ДОРОЖНЫХ ЗНАКОВ, РАЗМЕТКИ, СВЕТОФОРОВ, ДОРОЖНЫХ ОГРАЖДЕНИЙ И НАПРАВЛЯЮЩИХ УСТРОЙСТВ» п.6.2.3 где конкретно сказано что полоса для движения маршрутных ТС должна обозначаться разметкой 1.1.
А так же ПДД 18.2. На дорогах с полосой для маршрутных транспортных средств, обозначенных знаками 5.11, 5.13.1, 5.13.2, 5.14, запрещаются движение и остановка других транспортных средств на этой полосе.
(и если запрещается попутное то уж явно встречное тем более не разрешено. Даже если взглянуть внимательней на знаки 5.11, 5.13.1, 5.13.2, то на знаке разделение обозначено сплошной а не прерывистой, я думаю это о чем то говорит если вам не говорит сам ГОСТ)
Что касается ситуации как было раньше на Константинова дорога с полосой для маршрутных транспортных средств, обозначенных знаками 5.11, 5.13.1, 5.13.2, 5.14 но при этом разметка 1.5. В данном случае срабатывает правило приоритета знаков перед разметкой №316 от 10 мая 2010 года. И в этом случае прерывистая разметка считается не действительной и не разрешает обгон по полосе для движения маршрутных ТС, но при этом не запрещает съезд.
А вот разметка 1.11 ставится прерывистой внутрь полосы для того чтобы маршрутное ТС могло обойти препятствие в виде другого МТС. А вот наоборот чтобы по этой полосе совершать обгон обычным ТС нет.
Так что обгон по полосе для маршрутных транспортных средств квалифицируется по ст. 12.15. ч. 4 и влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев, в связи с тем что знак "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств" - обозначает дорогу, по которой движение маршрутных транспортных средств осуществляется по специально выделенной полосе навстречу общему потоку транспортных средств.
adnull
Да и фиг с ним с обгоном. Но съезды-то?
goldprognoz
Цитата(gnokniK @ 26.4.2013, 14:15) *

И всетаки…
Согласно ГОСТ Р 52289-2004 «ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ ДОРОЖНЫХ ЗНАКОВ, РАЗМЕТКИ, СВЕТОФОРОВ, ДОРОЖНЫХ ОГРАЖДЕНИЙ И НАПРАВЛЯЮЩИХ УСТРОЙСТВ» п.6.2.3 где конкретно сказано что полоса для движения маршрутных ТС должна обозначаться разметкой 1.1.
А так же ПДД 18.2. На дорогах с полосой для маршрутных транспортных средств, обозначенных знаками 5.11, 5.13.1, 5.13.2, 5.14, запрещаются движение и остановка других транспортных средств на этой полосе.
(и если запрещается попутное то уж явно встречное тем более не разрешено. Даже если взглянуть внимательней на знаки 5.11, 5.13.1, 5.13.2, то на знаке разделение обозначено сплошной а не прерывистой, я думаю это о чем то говорит если вам не говорит сам ГОСТ)
Что касается ситуации как было раньше на Константинова дорога с полосой для маршрутных транспортных средств, обозначенных знаками 5.11, 5.13.1, 5.13.2, 5.14 но при этом разметка 1.5. В данном случае срабатывает правило приоритета знаков перед разметкой №316 от 10 мая 2010 года. И в этом случае прерывистая разметка считается не действительной и не разрешает обгон по полосе для движения маршрутных ТС, но при этом не запрещает съезд.
А вот разметка 1.11 ставится прерывистой внутрь полосы для того чтобы маршрутное ТС могло обойти препятствие в виде другого МТС. А вот наоборот чтобы по этой полосе совершать обгон обычным ТС нет.
Так что обгон по полосе для маршрутных транспортных средств квалифицируется по ст. 12.15. ч. 4 и влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев, в связи с тем что знак "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств" - обозначает дорогу, по которой движение маршрутных транспортных средств осуществляется по специально выделенной полосе навстречу общему потоку транспортных средств.


да к черту ГОСТы! получается по улице с гравийной дорогой можно нормально ездить, идомой попадать ничего не нарушая. но если покрыть ее асфальтом, то только ходи по ней пешком.... так ведь?
RES
А кто заметил, что на Диспетчерской и на стадионе - поставили на светофоре по стрелке - поворот на право разрешён , когда красный? Я сегодня первый раз увидел.
impulse
Часто езжу по константинова и свободе, турчанинова, особенно по вечерам... Константинова односторонка??? Кто сказал??? Машинам с номерам 111 222 555 и прочее она вполне 2сторонка. Турчанинова, буквально пару недель назад, едет большой человек на джипчике навстречу, наверно типа автобус... И таких "существ" очень много, а вы про разметку, безопасность, правила и пдд. Накой они кому нужны - "My life-my rulez" как то так, а на все остальное пох.
moderator
Цитата(impulse @ 30.4.2013, 13:00) *

Часто езжу по константинова и свободе, турчанинова, особенно по вечерам... Константинова односторонка??? Кто сказал??? Машинам с номерам 111 222 555 и прочее она вполне 2сторонка. Турчанинова, буквально пару недель назад, едет большой человек на джипчике навстречу, наверно типа автобус... И таких "существ" очень много, а вы про разметку, безопасность, правила и пдд. Накой они кому нужны - "My life-my rulez" как то так, а на все остальное пох.


Ну это понятно, что разметка и правила - это для электората, а не для элиты.
Димбис
Цитата(RES @ 30.4.2013, 11:46) *

А кто заметил, что на Диспетчерской и на стадионе - поставили на светофоре по стрелке - поворот на право разрешён , когда красный?

Здравый смысл всё-таки побеждает!
Petrovich
Цитата(Димбис @ 30.4.2013, 13:18) *

Здравый смысл всё-таки побеждает!


Да - да... Изредка.
Я вот стесняюсь спросить, а как подъехать к Эльдорадо, техностилю и Электрониксу у Казачки? huh.gif Возле них есть парковочные места, но сплошная линия... А Халтурина односторонка с полосой для МТС...
Т.е., пересечь можно?

На Красной сегодня под знаком стояли две непоганые иномарки и Приора. А эвакуатор утащил ушатанную "шоху" почему-то blink.gif

На Красной в пешеходной зоне ( в центре) нарисовали пешех. переходы blink.gif , больше нигде не удосужились...
moderator
Цитата(Димбис @ 30.4.2013, 13:18) *

Здравый смысл всё-таки побеждает!


данная здравая мысль (на счет боковых светофоров на этих перекрёстках) была высказана на форуме как минимум года 4 назад. Если бы дорожники и власти прислушивались чаще к населению, то и здравый смысл бы побеждал быстрее и чаще.
добрый Эх
Цитата(Petrovich @ 30.4.2013, 23:15) *

Я вот стесняюсь спросить, а как подъехать к Эльдорадо, техностилю и Электрониксу у Казачки? huh.gif Возле них есть парковочные места, но сплошная линия... А Халтурина односторонка с полосой для МТС...
Т.е., пересечь можно?

А мне интересно... каждый день на указанных стоянках стоят машины... по-любому все пересекают сплошную... Их не штрафуют, не лишаю. Ещё руки не дотянулись, или боятся абсурда?
бугимен
Цитата(Petrovich @ 30.4.2013, 22:15) *

Да - да... Изредка.
Я вот стесняюсь спросить, а как подъехать к Эльдорадо, техностилю и Электрониксу у Казачки? huh.gif Возле них есть парковочные места, но сплошная линия... А Халтурина односторонка с полосой для МТС...
Т.е., пересечь можно?

На Красной сегодня под знаком стояли две непоганые иномарки и Приора. А эвакуатор утащил ушатанную "шоху" почему-то blink.gif

На Красной в пешеходной зоне ( в центре) нарисовали пешех. переходы blink.gif , больше нигде не удосужились...

На иномарках и приоре есть сигнализация и если потревожить машину она сработает,а у дпс (вроде как серый пассат там ездеет) есть план на задержание тс плюс штраф и поэтому они стараются забрать машины до того как придет хозяин

Цитата(allexis @ 1.5.2013, 9:00) *

А мне интересно... каждый день на указанных стоянках стоят машины... по-любому все пересекают сплошную... Их не штрафуют, не лишаю. Ещё руки не дотянулись, или боятся абсурда?

у электроникса вчера вечером уже начертили прерывистую линию
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.