Виртуальный Лабинск

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V « < 3 4 5  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Интернет захлестнули слухи о вирусе «10.10.10», У меня все нормально, а у ВАС!
moderator
сообщение 17.11.2010, 14:32
Сообщение #81


Ген.сек
******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 41 648
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 7



Цитата(Natan @ 17.11.2010, 14:19) *

а для некоторых людей ОС - инструмент для зарабатывания денег.


ОС является инструментом для зарабатывания денег только для производителя этой ОС. Или для тех, кто пирацкие копии распространяет smile.gif Системные администраторы зарабатывают умением и знаниеями.

Ещё раз говорю, я используя Линукс тоже делаю работу зарабатывая деньги. Не просто так же я сижу за компьютером?

Цитата(Natan @ 17.11.2010, 14:19) *

бесполезный спор. лучше б опытом какого-нибудь внедрения поделился, если ты хорошо разбираешься в семействе unix.


Опытом я делился в других темах про Линукс. А смысл мне делится опытом внедрения с Troll'ем? Он же не собирается на практике использовать мой опыт. Правильно?

Спор не бывает бесполезным, в споре рождается истина.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
moderator
сообщение 17.11.2010, 14:52
Сообщение #82


Ген.сек
******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 41 648
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 7



Ради хохмы:

Пример.

Все пользовались терминалами оплаты? Я думаю в городе у нас их не меньше сотни. Все терминалы объеденены в сеть (способ подключения к сети я думаю не так важен?), с терминалами работают обычные люди, не сисадмины. Все тыкают в них пальцами, производят финансовые операции.

На большинстве треминалов стоит Linux. И безусловно терминал - это компьютер.

Что получается? Существует сеть из как минимум сотни компьютеров, с которыми работают обычные пользователи, и на этих компьютерах стоит Linux wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
troll
сообщение 17.11.2010, 14:53
Сообщение #83


Член ЦK
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 540
Регистрация: 3.7.2007
Из: web
Пользователь №: 869



Цитата(BiTL @ 17.11.2010, 14:27) *

Я и не говорю, что всем ИТ-шникам нужно ковырять Линукс. А вот ты какраз занял странную позицию: "я низная ничего у Линукс пытался настроить, неполучилось - значит линукс фигня". Я же не буду говорить, что я маршрутизатор Cisco неосилил, поэтому он фигня. Это и есть ламерство. А не само незнание ОС. Я FreeBSD или MacOS незнаю, и скорее всего долго буду ковырятся и читать маны, пока что либо настрою. Но это же не означает, что эти ОС лажа и по качеству хуже Windows.

Я к тому, что если сисадмин хочет освоить линукс, то он должен понимать, что маны читать неисбежно, это ведь совсем другая система. Юниксоид упоротый тоже непоймет как в Windows 7 настроить сеть или поставить драйвер принтера (что не удивительно).

Моя позиция простая. smile.gif
Когда я ставил линух и винду, то сделал вывод, что кто линух ставил тот в цирке нисмиёцца, а кто винду-тот третий день как работает и ничего не продолжает портировать.
Ты говориш ситуёвина изменилась. Я соглашусь, но на полной анологии сделанной своими руками.
Я тебе говорю что КАК себя поведет восьмерка в линухе, ты говориш там напсана биспроблем. Так я и у себя вижу биспраблем. Уже всё заточено. Хотя тебе рассказать сколько трабл вылазиет под ВИНДОЙ с восьмеркой, поверь-море трабл, что бы ты за Линух так отчаянно нигаварил. Я грю как себя поведет проста нириальная куча софта, ты говориш два байта переслать. Отсюда я и хочу увидеть такую реализацию по факту. Пообщатся предметно с админом который загнал в AD на предприятии сотню линуксоидных машин, как ему с этим живется и на какие грабли он наступал. Тогда и имеет смысл предметного разговора. А так ... эти крики из зала зачем те винда ставь линух... Моветон однако smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
moderator
сообщение 17.11.2010, 15:13
Сообщение #84


Ген.сек
******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 41 648
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 7



Цитата(troll @ 17.11.2010, 14:53) *

А так ... эти крики из зала зачем те винда ставь линух... Моветон однако smile.gif


Я где-то так говорил? Перечитай начало флейма. Во-первых там речь шла о личном ПК, во-вторых я и перечислил моменты которые могут помешать переходу на Linux. Но ты голословно заявил, цитирую:

Troll: Загони в сетку сотню машин под линухом и пасатри на результат.

BiTL: а что будет?

Troll: Останов будет. ИМХО. Пальтсы заипуся щас загибать, скока софта отвалицца в работе. Сам знаеш.

После чего ты зацепился за свою любимую тему: 1С. Я доказал, что 1С никуда не отвалицца, и все можно перенести, существуют уже готовые решения. Ты сказал, что принтер "Хьюлет" я несмогу прикрутить (непонятно почему?), я тебе доказал, что это вообще не проблема, и приведенная тобой марка принтера поддерживается официально. Возражения? Теперь у тебя новая стратегия: "покажи где работает в Лабинске". Так с чего собственно начиналось? Я что, хлестался показать где оно в Лабинске работает? Мы же вроде о технической возможности говорили. Также ты перевел разговор на "а нафиг оно надо, если и так все работает?". А я разве настаивал, что оно тебе надо? Я просто оспорил твое мнение, что Линукс непригоден для использования на предприятии. И помоему оспорил удачно.

Ты ведь также не имел опыта администрирования Linux. Не следишь за ИТ-сферой в этой области. Так с чего вдруг нарисовалось заявление, что Линукс непозволит нормально функционировать офису? Это голословное и неподкрепленное знаниями (хотябы теоритическими) заявление, вот и всё.

А настаивать на том, что всем нужно бежать и осваивать линуксы и внедрять их себе на предприятии я не настаивал.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Natan
сообщение 17.11.2010, 15:32
Сообщение #85


Пионер
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 28.11.2008
Пользователь №: 2 040



Цитата(BiTL @ 17.11.2010, 14:32) *

ОС является инструментом для зарабатывания денег только для производителя этой ОС. Или для тех, кто пирацкие копии распространяет smile.gif Системные администраторы зарабатывают умением и знаниеями.

Ещё раз говорю, я используя Линукс тоже делаю работу зарабатывая деньги. Не просто так же я сижу за компьютером?
Опытом я делился в других темах про Линукс. А смысл мне делится опытом внедрения с Troll'ем? Он же не собирается на практике использовать мой опыт. Правильно?

Спор не бывает бесполезным, в споре рождается истина.


мы говорим про ОС-мы, а не про сисадминов в частности которые их обслуживают, зарабатывают на этом деньги и не про пиратские копии... обычная нормальная рабочая развивающаяся организация закупает лицензионное ПО не для того чтобы можно было касынку раскладывать, а для решения задач и получение материальной прибыли... об этом и идёт речь... и о целесообразности внедрения той или иной ОС... если linux бесплатна, это еще пока ничего не значит... таковы реали нашего городка... мы же говорим про наш город, а не про мегаполис...
хочу отметить, что я не противник linux, и не сторонник windows. каждая ос по своему хороша.


Цитата(BiTL @ 17.11.2010, 14:27) *


Я к тому, что если сисадмин хочет освоить линукс, то он должен понимать, что маны читать неисбежно, это ведь совсем другая система. Юниксоид упоротый тоже непоймет как в Windows 7 настроить сеть или поставить драйвер принтера (что не удивительно).


могу тебе сказать, что IT-ик не зависимо от направления, чтобы всегда быть на плаву должен очень и очень много читать маны... и тут Linux и windows не причём...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
moderator
сообщение 17.11.2010, 15:48
Сообщение #86


Ген.сек
******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 41 648
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 7



Цитата(Natan @ 17.11.2010, 15:32) *

если linux бесплатна, это еще пока ничего не значит... таковы реали нашего городка... мы же говорим про наш город, а не про мегаполис...


Тему бесплатности я вообще не затрагивал. И вообщем я все сказал в предыдущем своем посте. Вы, я так понял, несогласны, что голословное утверждение Troll'я (чье знакомство с Линуксом окончилось установкой драйвера видеокарты) будто Линукс на предприятии не жизнеспособен - это пустой необоснованный трёп? smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
troll
сообщение 17.11.2010, 16:30
Сообщение #87


Член ЦK
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 540
Регистрация: 3.7.2007
Из: web
Пользователь №: 869



Цитата(BiTL @ 17.11.2010, 15:13) *

Я где-то так говорил? Перечитай начало флейма. Во-первых там речь шла о личном ПК, во-вторых я и перечислил моменты которые могут помешать переходу на Linux. Но ты голословно заявил, цитирую:

Troll: Загони в сетку сотню машин под линухом и пасатри на результат.

BiTL: а что будет?

Troll: Останов будет. ИМХО. Пальтсы заипуся щас загибать, скока софта отвалицца в работе. Сам знаеш.

После чего ты зацепился за свою любимую тему: 1С. Я доказал, что 1С никуда не отвалицца, и все можно перенести, существуют уже готовые решения. Ты сказал, что принтер "Хьюлет" я несмогу прикрутить (непонятно почему?), я тебе доказал, что это вообще не проблема, и приведенная тобой марка принтера поддерживается официально. Возражения? Теперь у тебя новая стратегия: "покажи где работает в Лабинске". Так с чего собственно начиналось? Я что, хлестался показать где оно в Лабинске работает? Мы же вроде о технической возможности говорили. Также ты перевел разговор на "а нафиг оно надо, если и так все работает?". А я разве настаивал, что оно тебе надо? Я просто оспорил твое мнение, что Линукс непригоден для использования на предприятии. И помоему оспорил удачно.

Ты ведь также не имел опыта администрирования Linux. Не следишь за ИТ-сферой в этой области. Так с чего вдруг нарисовалось заявление, что Линукс непозволит нормально функционировать офису? Это голословное и неподкрепленное знаниями (хотябы теоритическими) заявление, вот и всё.

А настаивать на том, что всем нужно бежать и осваивать линуксы и внедрять их себе на предприятии я не настаивал.

1. Где Существуют эти готовые решения? Скажи мне куда пойти я пойду и посмотрю. В Яндекс прости не пойду. smile.gif
2. Возражения? Это сетевой принтак с публикацией в AD. Мне некогда ждать полчаса твоих установок. Мне необходимо пять минут. И штатными средствами винды я это за пять минут и сделаю.
Принтак не суть, это пример, т.к. имеется туева хуча контроллерного оборудования, для которого есть ТЗ как управление ТОЛЬКО под ХP Proff. И сам производитель такой из фирм как семён пошлет с твоим линухом на йух. И будет тот останов про который я тебе и говорю.
3. Позволит-непозволит, Еще раз. ПОКАЖИ мне площадку в РОССИИ, а не гдетачота работает за рубежом, и где внедрен на 100% линух на предприятии. Дай сцылко в студию. Я вижу работу на винде. Предприятия. По факту. Отсюда и говорю что винды хватает за глаза. Докажи мне что есть такой же аналог на линухе и я поверю smile.gif
Суть ты спросиш? smile.gif
Да иначе прост саипало что любая трабла с виндой, антивирями, фаерами, домашним компом, производственным, рано или поздно скатываетца постами "винда ацтой линух руль".
Реальна саипало BiTL. Или уже давайте определимся.
Ктота дебиане пакман собирает, то не будем орать что выньдушу масдай.
А если у чела траблы с вирусом под виндой /сабж/, то давай смотреть таки в сторону винды.
И всё будет хорошо. ОК? smile.gif

Цитата(BiTL @ 17.11.2010, 14:52) *

Ради хохмы:

Пример.

Все пользовались терминалами оплаты? Я думаю в городе у нас их не меньше сотни. Все терминалы объеденены в сеть (способ подключения к сети я думаю не так важен?), с терминалами работают обычные люди, не сисадмины. Все тыкают в них пальцами, производят финансовые операции.

На большинстве треминалов стоит Linux. И безусловно терминал - это компьютер.

Что получается? Существует сеть из как минимум сотни компьютеров, с которыми работают обычные пользователи, и на этих компьютерах стоит Linux wink.gif


А не эта ли контора, которая каждый месяц ищет себе сисопов и инженеров по техподдержке? ))))))))))
BiTL если это они, пример плохой. Сымай его сразу иба прицеплюсь люто ))))))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
moderator
сообщение 17.11.2010, 16:40
Сообщение #88


Ген.сек
******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 41 648
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 7



Цитата(troll @ 17.11.2010, 16:27) *

1. Где Существуют эти готовые решения? Скажи мне куда пойти я пойду и посмотрю. В Яндекс прости не пойду. smile.gif


http://linux-rb.ru/goods.html (все это и самостоятельно можно бесплатно выкачать и настроить, я просто первую попавшуюся ссылку дал, там вроде наглядно видно что бывает)

Цитата(troll @ 17.11.2010, 16:27) *

2. Возражения? Это сетевой принтак с публикацией в AD. Мне некогда ждать полчаса твоих установок. Мне необходимо пять минут. И штатными средствами винды я это за пять минут и сделаю.


Ну началось... ты же сказал "саипешся мне новые хюлиты прикручивать начиная от 2055dn", оказалось что не "саипусь", теперь про AD рассказываешь smile.gif Так и мне не больше 5 минут потребуется smile.gif

Цитата(troll @ 17.11.2010, 16:27) *

имеется туева хуча контроллерного оборудования, для которого есть ТЗ как управление ТОЛЬКО под ХP Proff.


А есть такое оборудование, что только под Linux. Если компьюторизировать производственный процесс, то об этом нужно в первую очередь думать, и ежу понятно.

Цитата(troll @ 17.11.2010, 16:27) *

3. Позволит-непозволит, Еще раз. ПОКАЖИ мне площадку в РОССИИ)


Уже в России? Ну поехали в Уфу, или в Питер, покажу тебе целые заводы, работаюище с Линукс. Договариваться об экскурсии? smile.gif Я незнаю где в инете тебе такие данные искать, врядли каждый завод который пользуется ООП пишет об этом специально у себя на сайте.

Цитата(troll @ 17.11.2010, 16:30) *

А не эта ли контора, которая каждый месяц ищет себе сисопов и инженеров по техподдержке? ))))))))))
BiTL если это они, пример плохой. Сымай его сразу иба прицеплюсь люто ))))))


а причем тут Инфо-системы? Они просто сборщики. Не они же линукс придумали. И по России таких терминалов полно, их просто разные конторки собирают и поддерживают. Я же не провожу параллели между Виндовс с "Компьютер-сити" smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
troll
сообщение 17.11.2010, 16:52
Сообщение #89


Член ЦK
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 540
Регистрация: 3.7.2007
Из: web
Пользователь №: 869



Цитата(BiTL @ 17.11.2010, 16:38) *

http://linux-rb.ru/goods.html (все это и самостоятельно можно бесплатно выкачать и настроить, я просто первую попавшуюся ссылку для дал, там вроде наглядно видно что бывает)
Ну началось... ты же сказал "саипешся мне новые хюлиты прикручивать начиная от 2055dn", оказалось что не "саипусь", теперь про AD рассказываешь smile.gif Так и мне не больше 5 минут потребуется smile.gif
А есть такое оборудование, что только под Linux. Если компьюторизировать производственный процесс, то об этом нужно в первую очередь думать, и ежу понятно.
Уже в России? Ну поехали в Уфу, или в Питер, покажу тебе целые заводы, работаюище с Линукс. Договариваться об экскурсии? smile.gif Я незнаю где в инете тебе такие данные искать, врядли каждый завод которые пользуется ООП пишет об этом специально у себя на сайте.

1. Буит время, пачтаю. Tnx. smile.gif
2. Что значит теперь. У меня как бы давно всё в AD,DNS,DHCP,WINS,WSUS и т.д. Мне локальный принтак на борту прости никчиму smile.gif
3. А есть такое оборудование. Прикинь. Аж целых ДВА процента. ))) Но мы же легких путей не ищем.... smile.gif
4. В России имелось ввиду - "на западе половина фирм работает на линухе и ничиво"
Интересует не экскурсия, а пример реализации. Что вот стоит завод по переработке нефти.
Штат 1000 человек. Из них 100% в локали, под Линухом. Мне ссылки будет достаточно. smile.gif

Повторюсь. Я за то, чтобы линейку осей либо диффиренцированно били, либо были читателями.
Саипал грю BiTL зал, где все луноходы штапистетс smile.gif


Цитата(BiTL @ 17.11.2010, 16:40) *

а причем тут Инфо-системы? Они просто сборщики. Не они же линукс придумали. И по России таких терминалов полно, их просто разные конторки собирают и поддерживают. Я же не провожу параллели между Виндовс с "Компьютер-сити" smile.gif

Не знаю как в России они работают, а как у нас вижу по бегущей строке. Если сисопов каждый месяц менять то я представляю чотама с серваками и рабочими станциями.
Да и опять же. Слышал там такой нивыбенный оклад_зорплата, што тока линух изучать и туда идти и работать )))))

Сообщение отредактировал troll - 17.11.2010, 16:53
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
moderator
сообщение 17.11.2010, 17:04
Сообщение #90


Ген.сек
******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 41 648
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 7



Цитата(troll @ 17.11.2010, 16:52) *

Интересует не экскурсия, а пример реализации. Что вот стоит завод по переработке нефти.
Штат 1000 человек. Из них 100% в локали, под Линухом. Мне ссылки будет достаточно. smile.gif


Я таки думаю, что на заводах 1000 человек не сидят за компами, а чем-то другим занимаются. У вас не так? )

Говорю же, ипу я чтоле где тебе такую ссылку найти? Разве ктото пишет на каком софте он работает? На форумах тематических админы пишут, но ты же не этого хочешь ) Пресс-конференцию устроить с админами и программерами которых я знаю, которые пишут софт под линь для военки, для промышленности? )

Цитата(troll @ 17.11.2010, 16:52) *

Не знаю как в России они работают, а как у нас вижу по бегущей строке. Если сисопов каждый месяц менять то я представляю чотама с серваками и рабочими станциями.
Да и опять же. Слышал там такой нивыбенный оклад_зорплата, што тока линух изучать и туда идти и работать )))))


Софт не в лабинских "инфо-системах" делался, и сервера не в Лабинске стоят, там централизованная сеть платежей. Лабинские "инфо-системы" просто продают их, и меняют сломатые купюроприёмники, грубо говоря.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
troll
сообщение 17.11.2010, 17:15
Сообщение #91


Член ЦK
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 540
Регистрация: 3.7.2007
Из: web
Пользователь №: 869



Цитата(BiTL @ 17.11.2010, 17:04) *

Я таки думаю, что на заводах 1000 человек не сидят за компами, а чем-то другим занимаются. У вас не так? )

Говорю же, ипу я чтоле где тебе такую ссылку найти? Разве ктото пишет на каком софте он работает? На форумах тематических админы пишут, но ты же не этого хочешь ) Пресс-конференцию устроить с админами и программерами которых я знаю, которые пишут софт под линь для военки, для промышленности? )
Софт не в лабинских "инфо-системах" делался, и сервера не в Лабинске стоят, там централизованная сеть платежей. Лабинские "инфо-системы" просто продают их, и меняют сломатые купюроприёмники, грубо говоря.

1.Карочи буду ждать, когда у нас в Лабинске запустят туташние луноходы свои сетки под Линух smile.gif
И будем посмотреть smile.gif
2. О_о. А зачем тадой они ищут пастаянна сисопов? Реальна О_о blink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
moderator
сообщение 17.11.2010, 17:29
Сообщение #92


Ген.сек
******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 41 648
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 7



Цитата(troll @ 17.11.2010, 17:15) *

2. О_о. А зачем тадой они ищут пастаянна сисопов? Реальна О_о blink.gif


Я както ради прикола звонил, интересовался. Процитирую тут, чтобы не отсылать по ссылке:

Цитата
Както я решил поинтерисоваться, чтоже Хэш платит за работу Веб-мастера или ИТ-специалиста. Объявления они постоянно такие дают, правда в объяве не сказано что это Информ-системы, но я то по телефону проверил, что за фирма. Так вот, девочка на том проводе на мой вопрос, что за обязанности будут у веб-мастера, сказала: "нууу... надо знать всякие программы... делать баннеры, визитки... ну и там ещё чтонибудь.... веб-мастер же не только сайтами заниматься должен". Относительно зарплаты, чтото около 5 тысяч, "ну... и премия, смотря сколько вы там наработали". Я так понял что премию выше суммы оклада получить можно только если очень много везиток сделать, очень много программ знать, и очень чисто мыть полы, таскать груз, и помогать тете Глаше по хозяйству. А вопроса про ИТ-специалиста "по-компьютерам" девочка на том конце провода не поняла, зато я понял, что видимо подразумевалось совмещение этих должностей, за всю туже зарплату.


Вот для этого.

- - - -

А ещё касательно реальности существования линукса на предприятиях. Об этом говорит число вакансий сисадминов со знанием Linux/Unix систем в больших промышленных городах. А также существование множества фирм осуществляющих поддержку и внедрение решений на базе Linux. Они же не ради развлечения существуют? В одном Челябинске я пяток таких фирм насчитал, реально поцаны кодят под линь, дистры собирают.

Не стоит сравнивать Лабинск, в котором и крупных предприятий то нет, Кубань вообще сельхоз.регион. Тут все с запозданием внедряется. Особено в ИТ-сфере.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V « < 3 4 5
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0



 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 21:49