Виртуальный Лабинск

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Demo, Intro
BiTL
сообщение 21.3.2007, 19:25
Сообщение #1


Ген.сек
******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 41 208
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 7



Хочу познакомить посетителей форума с неким интересным феноменом из мира андеграунда компьютеров. Возможно кто-то из вас уже видел нечто подобное, но не знал что это такое и с чем его едят. Это - DEMOSCENE, или по-русски - демосцена. Тема очень обширная, и много писать нет смысла, об этом уже много написано. Просто посмотрите предлагаемые мной вещи, и если это вас заинтерисует, то готов ответить на любые вопросы. Для просмотра вам понадобится как минимум Celeron-433МГц, и более менее современная AGP-видеокарта. (кто не сообразил, это маленькие программы, которые надо скачать, запустить и смотреть). Обращайте внимание на размер и содержимое. Делайте выводы.


Изображение
Heaven Seven (64kb):
http://www.scene.org/file.php?file=/partie...64/h7-final.zip

Изображение
Fr-08: .the .product (64kb):
http://scene.org/file.php?id=1002

Изображение
fr-030: candytron (64кб):
http://www.scene.org/file.php?file=/demos/...ytron_party.zip

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Reaktor86
сообщение 21.3.2007, 20:28
Сообщение #2


Гость









Да я уже встречался с такими вещицами, жаль нельзя так видео сжимать.
Кстати я думаю скоро такие мультики начнут выпускать если уже не выпустили
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
BiTL
сообщение 21.3.2007, 21:00
Сообщение #3


Ген.сек
******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 41 208
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 7



Это не сжатие или ещё какие либо хитрые форматы. Это программирование. Создание программы которая в реал-тайме создаёт все изображения и синтезирует звук.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mr-Dott
сообщение 21.3.2007, 22:21
Сообщение #4


Главный негодяй
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 417
Регистрация: 5.3.2007
Из: Лабинск, Москва
Пользователь №: 3



а теперь дети, достанем карандашики.. biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Реланиум
сообщение 29.3.2007, 10:29
Сообщение #5


патриотко
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 687
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 6



У меня не качаецо sad.gif
А незя их тупо прикрепленными сбацать, вроде размер позволяет smile.gif
Ну великий смысел я понял, хотя хотелось бы посмотреть.. Я по етому принципу кода-то видел игруху, тоже трехмерная до жути, с тенями от фонарей... коротенькая правда, ну типа как демка сделаная -пара монстрофф можно было победить. Я не помню до байта скоко она весила... но помню точно, что кент мне ее принес на ДИСКЕТЕ!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abysmal
сообщение 10.4.2007, 14:42
Сообщение #6


Гость









Цитата(Реланиум @ 29.3.2007, 11:29) *

У меня не качаецо sad.gif
А незя их тупо прикрепленными сбацать, вроде размер позволяет smile.gif
Ну великий смысел я понял, хотя хотелось бы посмотреть.. Я по етому принципу кода-то видел игруху, тоже трехмерная до жути, с тенями от фонарей... коротенькая правда, ну типа как демка сделаная -пара монстрофф можно было победить. Я не помню до байта скоко она весила... но помню точно, что кент мне ее принес на ДИСКЕТЕ!!!


ДА ТЫ ШО????? Не верю!!!! smile.gif
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
BiTL
сообщение 10.4.2007, 15:00
Сообщение #7


Ген.сек
******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 41 208
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 7



Цитата(Реланиум @ 29.3.2007, 11:29) *

У меня не качаецо sad.gif
А незя их тупо прикрепленными сбацать, вроде размер позволяет smile.gif
Ну великий смысел я понял, хотя хотелось бы посмотреть.. Я по етому принципу кода-то видел игруху, тоже трехмерная до жути, с тенями от фонарей... коротенькая правда, ну типа как демка сделаная -пара монстрофф можно было победить. Я не помню до байта скоко она весила... но помню точно, что кент мне ее принес на ДИСКЕТЕ!!!


Кстати есть даже несколько вариантов ответов wink.gif
Либо это была Into the Shadows:

http://pouet.net/prod.php?which=2588

Либо Fulcrum:

http://pouet.net/prod.php?which=313

Обе в оригинале досовские. Но есть порты под Windows.

И кстати все выше приведённые ссылки не могут не качаться, там даже зеркал для скачки несколько. Попробуй ещё раз.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
krastic
сообщение 7.5.2007, 1:10
Сообщение #8


Kандидат в члены партии
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Регистрация: 4.4.2007
Из: Лабинск
Пользователь №: 122



А вот зацените игрушку 97кб, у меня она идёт с жуткими тормозами!
Game
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vender
сообщение 13.5.2007, 20:42
Сообщение #9


Kандидат в члены партии
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 13.5.2007
Из: Labinsk
Пользователь №: 407



Интересная тема!В журнале "Спец" за февраль была подробно освещена эта тема.Если интерес к демо сценам будет рости выложу ссылки по теме!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
BiTL
сообщение 13.5.2007, 20:49
Сообщение #10


Ген.сек
******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 41 208
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 7



Цитата(Vender @ 13.5.2007, 21:42) *

Интересная тема!В журнале "Спец" за февраль была подробно освещена эта тема.Если интерес к демо сценам будет рости выложу ссылки по теме!


У меня сканы этого номера есть. Если речь идет о статьях Xiod и Lynx'a wink.gif
Я им после этого выпуска высказал за косяки в статьях. А ещё там тов. Фрог
умничал (Соболев), ну то вообще бред старпёра застрявшего гдето в начале 90х

И ещё. Мы (сценеры) уже устали прикалываться и объяснять людям не в теме, которые называют
демо - демосценами. Демосцена - это культура. А продукты - демки и интро можно и нужно называть словом ДЕМО (DEMO)

2Vender: если тебе интересна эта тема, лучше почитай статьи в журналах моих:
http://www.labinsk.ru/forums/index.php?showtopic=42
там куда более понятная и объемная информация о том, что такое демосцена.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vender
сообщение 14.5.2007, 14:29
Сообщение #11


Kандидат в члены партии
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 13.5.2007
Из: Labinsk
Пользователь №: 407



А так ты тоже (сценер)!?Я когда первый раз увидел ДЕМО (DEMO), удивился что при таком размере таие эфекты!Такой вопрос они только из под форточек запускаються?Просто думал что это сама система генерирует образы и звуки huh.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
BiTL
сообщение 14.5.2007, 15:26
Сообщение #12


Ген.сек
******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 41 208
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 7



Цитата(Vender @ 14.5.2007, 15:29) *

А так ты тоже (сценер)!?Я когда первый раз увидел ДЕМО (DEMO), удивился что при таком размере таие эфекты!Такой вопрос они только из под форточек запускаються?Просто думал что это сама система генерирует образы и звуки huh.gif


Секрет там прост. Все текстуры, куски звуков(сэмплы), 3д-модели - генерируются программно, по формулам, а не хранятся как данные. Для человека не посвященного все это очень сложно, так оно
и есть, но если этим упорно заниматься в течении нескольких лет, то добиваешься таких результатов.
Демо бывают и под Винды и под Мак, и под Линух. Если говорить о ПЦ платформе, то 90% демо делаются под Виндовс, это связано с удобными средствами разработки под Винды и огромного числа библиотек и тулзов. Под остальные ОС сложнее будет писать. Хотя есть и мультиплатформенные демки.
Но кстати надо сказать что на PC демо в 90-х делались под DOS. Та же Heaven7 это изначально DOS-демка. Это к тому, что образы и звуки генерируются системой wink.gif Что DOS мог генерировать?
Система только предоставляет интерфейс к железу, ну и конечно Windows API способствует уменьшению кода, по побольшому счету роль играет Assembler, оптимизация кода, упаковка данных хитрыми методами.

Есть также подраздел демок под старые и нестандартные платформы.
Старые: Atari, Amiga, Commodore64, ZX Spectrum.
Нестандартные: XBOX, PlayStation, Palm, GP2X
Есть браузер-демы: Java, JavaScript, Flash.

Сегодня кстати существуют такие программы, называемые демосистемами, которые создают
демо-кодеры для своих нужд, а потом выкладывают на общее пользовании. Эти демо-тулзы
позволяют создать маленькие демо (зармером до 64кб) полностью отстранившись от программирования,
тоесть только моделинг, анимация и музыка. А программная часть уже за тебя создана, и будет
скомпилирована в ехе.
Тоесть эдакий 3д-макс который может создавать 64-кб ехе с кучей анимации и музыки.
Если хочеш, могу привести ссылки wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vender
сообщение 15.5.2007, 8:32
Сообщение #13


Kандидат в члены партии
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 13.5.2007
Из: Labinsk
Пользователь №: 407



Понял, ещё раз прочитал выше упомянутую статью!И тулзы для создания демок есть на диске smile.gif спасиб !А у тебя есть свои работы?И если я захочу создать демку, с чего лучше начать?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
BiTL
сообщение 15.5.2007, 9:28
Сообщение #14


Ген.сек
******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 41 208
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 7



Цитата(Vender @ 15.5.2007, 9:32) *

Понял, ещё раз прочитал выше упомянутую статью!И тулзы для создания демок есть на диске smile.gif спасиб !А у тебя есть свои работы?


Свои работы есть. Но серьезно я не писал демок со времен DOS'a, потом занялся чисто музыкой, музыкой для демок, проектом электронного журнала по данной теме и т.п. Если интересны работы в которых я принимал участие как музыкант (ну в некоторых и как немного кодер и художник) я позже ссылок сюда набросаю.

Цитата

И если я захочу создать демку, с чего лучше начать?


Начнем с того, собираешься ли ты программировать, или собираешься воспользоваться
тулзой какойто для создания?
Если программировать, то с изучения С++ и OpenGL или DirectX, ну и вообще надо иметь
понятие о компьютерной графике и алгоритмах.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vender
сообщение 15.5.2007, 11:59
Сообщение #15


Kандидат в члены партии
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 13.5.2007
Из: Labinsk
Пользователь №: 407



Пожалуй проще с помощью тулзы!Осваивать С++ нет не желания не времени(надеюсь прога упростит и ускорит этот процес)!Не подумай что я ленивый наоборот очень люблю сам "поразбирать" что то новое!А ты сам из Лабинска?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
BiTL
сообщение 15.5.2007, 12:10
Сообщение #16


Ген.сек
******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 41 208
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 7



Цитата(Vender @ 15.5.2007, 12:59) *

Пожалуй проще с помощью тулзы!Осваивать С++ нет не желания не времени(надеюсь прога упростит и ускорит этот процес)!Не подумай что я ленивый наоборот очень люблю сам "поразбирать" что то новое!А ты сам из Лабинска?


Ну разобраться в тулзе тоже не так просто. Советую демотулзу Фарбраушей (которые как раз и сделали знаменитые демки 64кб: Fr-08, FR-030... и игру Kkrigger 96kb, и имено с помощью своей тулзы) Werkkzeug. По ней в инете есть уроки на русском, и она более менее удобоварима.

Я из Лабинска. И живу сейчас в Лабинске.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vender
сообщение 15.5.2007, 12:21
Сообщение #17


Kандидат в члены партии
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 13.5.2007
Из: Labinsk
Пользователь №: 407



Ок!Попробую может что получится, тогда об успехах и ошибкаш буду писать здесь! А первый сайт где я увидел ДЕМКУ это www.customize.ru!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
BiTL
сообщение 15.5.2007, 15:28
Сообщение #18


Ген.сек
******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 41 208
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 7



Цитата(Vender @ 15.5.2007, 13:21) *

Ок!Попробую может что получится, тогда об успехах и ошибкаш буду писать здесь! А первый сайт где я увидел ДЕМКУ это www.customize.ru!



Лучше тогда уж посети http://www.demoscene.ru
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
troll
сообщение 4.7.2007, 8:07
Сообщение #19


Член ЦK
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 540
Регистрация: 3.7.2007
Из: web
Пользователь №: 869



to Автор.
Цитата "размер и содержимое".
Пасмарел. Улыбнуло. Сильно пра по голове не бейте, но!
Где-то натыкался на ось 1.44 мб. Полнофункциональныая "муха" с собсными приложениями и родными тулзами. Ассемблер.
Думаю проку больше. Хотя, моё мнение, что все эти задачи имеют чисто академический интерес. А вот в обязательном порядке штудировать Кнота ради этого мну как-бы влом. wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
BiTL
сообщение 4.7.2007, 8:38
Сообщение #20


Ген.сек
******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 41 208
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 7



Цитата(troll @ 4.7.2007, 9:07) *

to Автор.
Цитата "размер и содержимое".
Пасмарел. Улыбнуло. Сильно пра по голове не бейте, но!
Где-то натыкался на ось 1.44 мб. Полнофункциональныая "муха" с собсными приложениями и родными тулзами. Ассемблер.


Ну ты наверняка говоришь о QNX, 1.44 ver., это была чисто демо, для прикола. Работать полноценно с ней нельзя было всеравно. ОС для встроенных систем зачастую куда меньше весят.

Цитата

Думаю проку больше. Хотя, моё мнение, что все эти задачи имеют чисто академический интерес. А вот в обязательном порядке штудировать Кнота ради этого мну как-бы влом. wink.gif


Понимаешь, demoscene это исскуство, и не нуждается в практическом обосновании. Это просто красиво и зачастую удивительно. Ну а создателю это дает нехилый скилл в программинге.
В процессе создания этих _безсполезных_ (на твой взгляд) шедевров создатели делают множество тулз которые потом применяются для чего угодно. Например для интро FR-08 были созданы: verkzeugg - глобальная тулза для 3д-моделинга и анимации, на базе которой потом была созданна немалоизвесная игра KKRIGIER (96KB - 3d-шутер), KKRUCHY - очень мощный EXE-пакер, а также звуковая система, которую сейчас юзают многие электронщики.

Если посмотреть в прошлое, то мы увидем что демосценеры (создатели таких _бесполезных_ вещей) сделали огромное количество игр, в том числе Max Pain. А старейшая группа Future Crew разработала алгоритмы для своего 3д-чипа PIRAMYD 3D, которые потом были куплены компанией ATi для своих видеокарт.

Это лишь малая часть того что я мог бы рассказать о бесполезности demoscene.
Вот так вот бесполезное увлечение вытекает в огромную пользу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0



 



Текстовая версия Сейчас: 26.5.2020, 15:26